Banes Motor České Budějovice

Diskusní fórum


Vložení příspěvku do fóra
Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení.
 pamatovat

 
prosím nevyplňovat

Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků uživatele "Pragr" |  vypnout filtr
 
1234567891011>
Další diskuse: 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: tady se to zase rozjelo... že máme v...
Ta diskuze se podle mně neustále stáčí na zástupný problém. A tím je neschopnost přitáhnout hráče, kteří by kvalitativně měli na ELH. Tady je ale chyba v tom, že my nedokážeme ani postavit tým, který by dokázal porazit soupeře na naší úrovni. A to je průšvih. Pro ilustraci:

2014/15 baráž - uhraný 1 slovy JEDEN jediný bod se soupeřem z naší ligy (Chomutov) při skóre 5:19
2015/16 prohrané semifinále se Slavií
2016/17 baráž - uhrané 2 body s Jihlavou při skóre 5:12
2017/18 prohrané semifinále s Kladnem
2018/19 baráž - neuhráli jsme s Kladnem ani bod při skóre 7:14

Než se začneme srovnávat s extraligou, měli bychom se nejprve být schopni prosadit alespoň v rámci soutěže, kterou hrajeme. To se nám zatím ani jednou nedpodařilo. A tohle je největší selhání a průs.r současné vize, které se vedení drží. Uvidíme co bude v sezóně 19/20. Na základě předchozích zkušeností, nevidím bohužel nereálnou ani možnost, že v jejím průběhu bude VP odvolán.
 
 
 
Reakce na macháček: Václav Klaus cituji: O peníze jde v ...
Máš tam jednu chybu. Bohužel pro nás zásadní. Na to, aby trenér mohl postavit tým potřebuje čas. Nelze to stihnout za jednu, dvě sezóny. U nás se vystřídalo pět trenérů za pět sezón. K tomu se přidává, že přes všechny neúspěchy, vedení stále vyhlašuje jako jeden z cílů atraktivní, líbivý hokej pro fanoušky, ačkoli v posledních letech obecně (bohužel) vede k úspěchu spíše defenzivní pojetí hry. Následně tak má trenér dvě možnosti:
1) sklopit uši a hrát podle představ vedení s vědomím, že i kdyby si nakrásně myslel, že to k cíli nepovede, stejně tak hrát musí
2) hrát méně atraktivní hokej a být následně vyhozen za nesplnění jednoho z cílů.

Bohužel k tomu přispíváme i my fanoušci. Pokud by Motor předváděl hru jako Jihlava proti nám v postupové sezóně, 3/4 BA by vypískali trenéra i s hráči s tím, že na tohle oni chodit nebudou.
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Nevyhlašujeme postup, vyhlašujeme cíl....
Dobře můžeme slovíčkařit. Já to myslel tak, že vyhlašujeme cíl, kterým je postup. Ano to co jsem napsal se dá vyložit i jinak. Leč bavíme se v daném sportovním kontextu a tak jsem předpokládal, že tím jsou i souvislosti dané. Příště budu tedy předpokládat, že musím být naprosto "pinktlich". Nicméně, v konečném důsledku je to jedno. Vyhlásit můžeme cokoli.
 
 
 
Já tu kritiku celkem chápu. Rok co rok vyhlašujeme postup. Rok co rok opakujeme stejnou metodu, která k úspěchu v žádném sportu nevede. A rok co rok se následně vymlouváme na to, že není kde brát kvalitu, jelikož nehrajeme top ligu. Jaksi ovšem nemluvíme o tom, že my nedokážeme v rozhodujících fázích ani uhrát výsledek s týmy z té naší soutěže. Neustálé omílání toho, že k nám kvalitní hráči, kteří by uhráli postup nepůjdou tak beru pouze jako alibismus, kterým si neustále mažeme med kolem pusy, abychom si, nedej přírodo, nemusli přiznat, že to třeba neděláme dobře...

Smeknout se rozhodně sluší jak před fanoušky, tak především před sponzory, že stáje ještě mají dostatek chutě se na tom všem podílet.
 
 
 
Reakce na Alistair: A proč by mělo? Inspirováno státním ...
Přečti si nejprve nač jsem reagoval. Tvůj argument je zcela mimo souvislost.
 
 
 
Pokud jde o dresy národního týmu, nabízí se elegantní řešení - hlava vola s korunou. Dokonale symbolizuje český hokej - hokej v Čechách je jeden velký chlév, Král je korunovaný vůl a většina fanoušků by jeho hlavu na podnose uvítala. A aby tam byla spojitost se státním znakem, tak bych se inspiroval u těch dvou ocasů s tím, že vocasů máme ve vedení svazu sice mnohem víc, leč nechceme si zaneřádit znak nároďáku příliš přesným znázorněním počtu vocasů.
 
 
 
Reakce na MARSCH: To naše je hlava lva a taky to korespo...
Nekoresponduje s ničím. Heraldicky (což je pro státní znak podstatné) je hlava zvířete a celé zvíře diametrálně odlišný znak. Nejsem si vědom jediného případu, kdy by znakem českých zemí byla pouze hlava. Vždy se jednalo o celého lva. Tudíž žádná spojitost mezi tím paskvilem na dresu a ČR není. Pouze to dokazuje, že ten kdo to navrhoval, případně zadavatel, nemá o dané věci nejmenší ponětí.
 
 
 
Reakce na Haberman44: Říha nebo Lojza, ono si nevybereš....
Nevím proč by měli mít Moraváci problém. Historicky dvouocasý lev symbolizuje země koruny české. Do toho spadá i Morava. Na druhou stranu ta useklá hlava slepice, se kterou tam hráči na dresu jezdí, nemá s ČR nic společného. Zato docela vystihuje ten kurní, který tu v hokeji (nejen) vládne.
 
 
 
Reakce na Kellewan: https://isport.blesk.cz/clanek/hokej...
Už jsem to psal jinde. Jde jen o prachy. Ta omluva pouze říká, že pro NHL je obchodní význam Vegas větší než SJ. Podobně jako když před dvěma lety Crosby sekáním prakticky uťal Methodovi prst a nic se nestalo. Neštěkla po tom ani kancelář pro bezpečnost hráčů. Proč? Protože pro NHL má Crosby/Pittsburg mnohem větší obchodní význam než Method/Ottawa.

Čistě podle pravidel se není zač omlouvat. Eakin krosčekoval Pavelskiho - 2 minuty bez diskuze. Následně Stastny hituje již padajícího Pavelskiho a on je hlavním viníkem Pavelskiho zranění. Od Stastnyho to byla prasárna zcela v intencích pravidla o úmyslu zranit/zranění hráče. Překvapivě nebyl potrestán, ačkoli podle regulí měl dostat 5 + do konce utkání. Takže ve výsledku jsem spíš překvapen, že Vegas nehrálo ve 3. Skutečnost, že se ještě rozčilují je zarážející. Od hráčů jejich kvalit bych čekal, že spíš budou v tichosti zpytovat svědomí, neb dostat 4 góly v jedné přesilovce (i když pětiminutové) to se stane tak v juniorce. Ne na téhle úrovni.
 
 
 
Reakce na Paav: Já to mám totiž postavené tak, že mě to ...
"Já to mám totiž postavené tak, že mě to s*re, ale asi tak 5 min. a pak jdu dál, dívám se dopředu, koukám do budoucnosti. Tyhle typy lidí budou vždy na všechno nadávat."

To že někdo nadává neznamená, že se nedívá do budoucna. On ten pohled do budoucna totiž zrovna u nás nevěstí nutně kladné věci. Stačí se podívat na těch uplynulých šest let. Nový trenér = první sezóna baráž. V další sezóně jsme pak vždy dotučného trenéra vyhodili se zdůvodněním, že ztratil důvěru (slušný nesmysl - odvolaní trenéři důvěru vedení nikdy neměli). A následovala totální rekonstrukce týmu.

Ani přímý postup pro nás nutně neznamená lepší vyhlídky. Ve všech třech barážích, kterých jsme se zatím účastnili, jsme se soupeři z naší soutěže nedokázali vyhrát jediný zápas a celkově uhráli tuším 3 body!!!. Čili pokud bychom v daných letech hráli finále 1.ligy o postup do ELH, ani tak bychom nepostoupili.

Hráčům i trenérům letošního Motoru nelze nic moc vytknout. Hráli v rámci svých možností maximum toho na co reálně mají. Dost často dřeli i na 120 %. Skutečnost, že to nestačilo není jejich chybou. Jde o chybu vedení, tvrdohlavě si držícího koncepci, která nikde k úspěchu nevede. Doufat ve změnu k lepšímu samozřejmě lze. Ale na základě dosavadních zkušeností bych na ni příliš nevsázel.

To, že mám já nebo kdokoli jiný na věci kritický pohled, neznamená nutně, že nejsem/nejsme zarytí fanoušci Motoru.
 
 
 
Reakce na ČB_Hrošík: http://domacisport.cz/clanek/jagr-k...
Raději nečíst.

Zákrok hokejkou drženou v obou rukou - výstavní příklad krosčeku a tedy faulu (bez ohledu na to, kdo tu hokejku drží), jehož důsledkem je navíc vážné zranění hráče. A naši "odborníci" tvrdí, že to není na podnět?!? A my tu řešili odečet 6 bodů jako selhání...
 
 
 
Reakce na quak: Proč by nemohl být Venca takový náš Ferg...
Pojem "dlouhodobě koncepční" v jakékoli souvislosti s Motorem je bohužel totální protimluv. Leda snad ve smyslu, že naší koncepcí je, že žádnou koncepci nemáme.
 
 
 
Ono je to pravda jen částečně. Oba góly, které by v posledních dvou zápasech bylo možno připsat brankářům (propadnutí puku u bližší tyčky), jsou spíš zářnou ukázkou rozdílného pojetí hry mezi námi a soupeři. Zatímco náš hráč by ve stejné situaci spolehlivě a stoprocentně zajel s pukem za bránu, kde by se následně "osahával" se soupeři u mantinelu, jak Kladno tak Pardubice v té situaci pustí puk na bránu. Ono to tam třeba propadne.

Obecně ten "útočný" hokej, který produkujeme je poněkud zvláštní. Dost často se totiž naši tři hráči sejdou za brankou soupeře (v "ideálním" modelovém případě je ještě přijede posílit Zdenda Kutlákojc). Přečíslení proti nám je pak jen záležitostí toho, komu propadne puk. Tohle se děje prakticky celou sezónu, takže to je systémová chyba, nikoli hráčská. Podobných věcí je ale v naší hře vícero. Já předpokládám, že to je daň za "nováčkovskou" sezónu VP v roli hlavního trenéra a navíc v soutěži, kterou nezná. Je to možno vidět i na jeho vyjádření z před několika měsíců, kdy prohlásil, že 3/4 současného kádru by na extraligu mělo. Teď se ukazuje, že tomu tak není.

Je třeba se na to ale dívat tak, že díky chaosu (nebudu psát systému, to by byla urážka významu toho slova), který vedení produkuje, jsme loni v létě začínali téměř od nuly. Baráž je tak letos těžký nadplán, který si Motor uhrál. Sice díky vhodnému soupeři v SF, který produkoval naivní a pomalý styl hokeje, zcela nám vyhovující, nicméně pořád jsme si to uhráli sami. Do příští sezóny tak trenérský tým půjde s plným vědomím toho, nač je třeba se připravit. V tom a v nasazování mlaďasů vidím hlavní pozitivum letošní sezóny.
 
 
 
Včera jsem odcházel z hokeje bez jakýchkoli negativních emocí. S výjimkou naprosto nepochopitelného zkratu Zdeňka Kutláka před čtvrtým gólem. Ten nedokážu rozdýchat ještě teď. Jinak kluci hráli celou dobu na hranici svých možností. To že to nestačí je bohužel smutný fakt, nicméně za to oni nemohou. To je chyba na vyšších úrovních. Bohužel šance na změnu mizivá, jelikož podle Kohyho vyjádření jediná cesta vede přes každoroční mixér trenér + tým a nějak to uplácat. Koncepční práce není možná. Že to nikde ve světě nefunguje. Nevadí. My jsme výjimka. U nás to bude fungovat.

Posílení kádru o top hráče, jak zde někteří navrhují, je tak trochu sci-fi. Nejde jen o peníze. Jde i o prestiž soutěže, kterou hrajeme. Pokud hráč dostane nabídky jít hrát za stejné peníze ELH nebo 1.ligu, vždy si zvolí ELH. I kdyby nakrásně věděl, že ve vyšší soutěži bude hrát třetí lajnu, zatímco u nás by hrál první.

Protěžování Kladna bych neřešil. Na jednu stranu chápu, že Jágr s Plekancem v ELH jsou pro svazáky zlatá vejce, na druhou stranu Kladno nás v obou dosavadních zápasech jasně přehrálo. My se dokázali dostat do zápasu jen díky tomu, že za stavu 4:0 ve druhém zápase přestali hrát. Takže ať jsou protěžování nebo ne, nic to nemění na tom, že jsou zkrátka lepší.
 
 
 
Reakce na hejamotor: A proč myslíš že si to Plenky může ...
Zrovna o Plekancovi se dost hráčů NHL vyjádřilo jako o nejméně oblíbeném soupeři, který se jim dokáže dostat “pod kůži”. Tyhle provokace jsou na denním herním pořádku, s tím se holt musí hráči poprat.
 
 
 
Reakce na MrPesi: Souhlasím a už jsem to psal dole. Samo...
Od změny systému postupu neočekávám pro nás žádnou výhodu. Stačí se podívat na naše předchozí i současné vystoupení v baráži. Chomutov, Jihlava a teď Kladno. S kýmkoli bychom hráli finále ligy, stejně bychom prohráli.
 
 
 
Jágra komentovat nehodlám. Pokud podepíšeme zápis o utkání, aniž by tam byla zmínka o opakovaném ignorování oravidla o diskuzi s rozhodčími, jsme hloupí.

Kladno si nás ale namazalo celkem slušně. O naší zlepšené hře nemůže být řeč. Kladno jen za stavu 4:0 přestalo hrát. Házet góly na Kváčubje nesmysl. S výjimkou třetího nejdou za ním. Jeden gól ze čtyřech zápasů není v naší bulanci nic. I tak bych v dané chvíli volil pro další zápas raději Strmiče. Ale problém je naše hra jako celek. Nikoli výkony v brankovišti...
 
 
 
Reakce na mcdavid: To možná lehce ano, ale osobně se mi ...
Obecně jakýkoli článek, který se byť jen vzdáleně pokusí naznačit, že baráž je férové srovnání mezi 1.ligou a ELH, svědčí buď o zoufalé hlouposti autora nebo jeho podjatosti. Je to stejné, jako by někdo postavil LA Kings proti Kometě Brno a tvářil se, že je to férová soutěž.

Nicméně o tom, že zatím ztrácíme jak hokejově, tak takticky není nutno polemizovat. Bohužel je to ale do jisté míry dáno tím kvalitativním rozdílem mezi hráči. Ten tu mezi vyšší a nižší soutěží bude vždy. A proto se část týmů ELH tak zoufale snaží formát s baráží zachovat.
 
 
 
Reakce na Haberman44: Podle nového nicku si spíš myslím,...
Falešné nařčení. On shání lístky na neděli. To rozhodně v BA nebude ani jeden z uvedených...
 
 
 
V neděli hned po zápase s Chomutovem jsem říkal kolegům na C5, že to bohužel nevidím dobře. Sice jsme vyhráli, ale díky obrovské dávce štěstí. Chomutov byl rychlejší, hokejovější a celkově ten rozdíl kvality extraligového kádru tam byl dost znát. Byl jsem až překvapen, kolik lidí (nejen tady) ale bylo přesvědčeno, že jsme Chomouty jasně přehráli. Já viděl úplně jiný obraz hry. My hráli stejně jako po většinu sezóny. V útoku nám tam se štěstím napadaly 4 góly. V obraně jsme předváděli stejné chyby, jaké bylo možno vidět v zápasech 1.ligy. Jediný rozdíl je ten, že většina týmů 1.ligy nám z těch chyb dokázala většinou dát 1, maximálně 2 góly. Chomutov dal 4. Efektivita hráčů extraligy je zkrátka jiná.

Nyní máme za sebou první kolo baráže a natřelo si nás i Kladno, které doposud nedalo ani gól a inkasovalo jich 7. My nedokázali zaznamenat ani ten čestný úspěch. Osobně jsem čekal, že letos budeme díky PO na baráž dobře připraveni. Bohužel to vypadá, že naše vynulování Vsetína v semifinále bylo zapříčiněno spíše "pomalým" technickým stylem hokeje, který Vsetín produkoval, a který našemu pojetí hry vyhovuje, než naší vlastní kvalitou. Po třech kolech a po tom, co jsem viděl, nám reálné šance na postup bohužel nedávám.

Nicméně je to sport, stát se může ledacos. A fandit budu stejně.
 
 

Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.

Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.

 
  • Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
  • Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
    Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
 
 
Sociální sítě

Branky a nahrávky: 5. Remeš (Vachun, Lev), 6. Pitel (Willmann), 29. Vachun (Mar. Kříž, Hoch), 31. Pitel (Willmann, Hoch), 39....