MADETA MOTOR ČESKÉ BUDĚJOVICE

Diskusní fórum


Vložení příspěvku do fóra
Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení.
 pamatovat
 
prosím nevyplňovat

Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2020-8-12" |  vypnout filtr
 
123456>
Další diskuse: 
 
HukothHukoth | Nejhorší fanoušek Motoru
Reagovat
12.08.2020, 23:36
 
Reakce na mrskman: Ja to chapu, ja jen rozporuju to, ze ...
Máš na LG fóru tabulku, můžeš si hrát s číslama. Smajlík
 
 
 
Reakce na alkac: No, pro mě je i tahle "primitivní matem...
Na 90% pravdepodobnost alespon 1 chyby je potreba 76 testu.
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 23:23
 
Reakce na alkac: No, pro mě je i tahle "primitivní matem...
Ne, to nejsou hloupý otázky, spíš jsem to myslel tak, že to bude v reálu komplikovanější. Ale že ty testy mají moc velkou chybovost, je prostě jasný...
 
 
alkacalkac | Budějce
Reagovat
12.08.2020, 23:18
 
Reakce na zbyna-ck: Jako... Vím já? Já to počítal úplně ...
No, pro mě je i tahle "primitivní matematika" cosi těžko pochopitelného, takže asi kladu hloupé otázky a činím zjednodušující závěry. Smajlík

mrskman: Jasný. Ta otázka měla být ode mě spíš postavená tak, kdy nejpozději by při plošném testování týmů pravděpodobnost aspoň jedné chyby dosáhla třeba 90 %. Ale z toho, co tu Zbyňa a Hukoth zatím napsali, je asi celkem jasné, že postavit fungování soutěže na takhle chybových testech, je nepříliš reálné.
 
 
 
Reakce na Hukoth: No ale ty skutečně pozitivní metodou P...
Ja to chapu, ja jen rozporuju to, ze muzes pouzit globalni cisla promorenosti na takhle malej vzorek.
 
 
HukothHukoth | Nejhorší fanoušek Motoru
Reagovat
12.08.2020, 23:00
 
Reakce na mrskman: Jenze v klubu nemame tolik lidi, aby ...
No ale ty skutečně pozitivní metodou PCR zjištíš velmi spolehlivě. Kdybys měl promoření v řádu desítek procent, tak z těch padesáti motoráků máš mnohem víc než tři pozitivní. Zas neblbni, tohle nejni mor a jeden případ z báru je spíš výjimka potvrzující pravidlo. Ty kluci maj od klubu nastavený nějaký pravidla a jsou pod mnohem větší kontrolou. Pravděpodobnost, že to chytnou bude spíš menší než u běžný populace.

Reálně to bude maximálně do dvou procent, RKI dává 1,3% z 12.000 vzorků. odkaz
 
 
 
Reakce na alkac: Čili co 5 kol (pravděpodobně ovšem dale...
Ani jich nemusis mit tolik. Ono ti totiz pri 3% chybovosti vychazi 3 spatny vysledky na 100 testu - to jsou necely 2 zapasy? Smajlík
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:57
 
Reakce na alkac: Čili co 5 kol (pravděpodobně ovšem dale...
Jako... Vím já? Já to počítal úplně primitivní matikou. Ale 3 % chybovosti jsou prostě moc při plošným užití testů, pokud se z nich mají dělat závěry. Kdyby takovou chybovost měl těhotenský test, nikdo to nikdy jako test neprodává.
 
 
alkacalkac | Budějce
Reagovat
12.08.2020, 22:51
 
Reakce na zbyna-ck: Abych odpověděl - pravděpodobnost, ž...
Čili co 5 kol (pravděpodobně ovšem daleko častěji) by skončil minimálně 1 klub na 2 týdny bezdůvodně v karanténě... Smajlík
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:41
 
Reakce na alkac: Aha. :)) Nicméně pokud by se fakt muse...
Abych odpověděl - pravděpodobnost, že při 2100 testech s chybovosti 3% je aspoň 1 špatně, je prakticky 100% (přesněji to je 99.99999999999999999999999998% těch míst za čárkou je 26)
 
 
alkacalkac | Budějce
Reagovat
12.08.2020, 22:39
 
Reakce na zbyna-ck: Jasně, s tím započtením promorenosti...
Tak to je fakt brutální...
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:35
 
Reakce na alkac: Aha. :)) Nicméně pokud by se fakt muse...
Jasně, s tím započtením promorenosti, jak to správně udělal hukoth, to začne bejt dost průšvih.

2100 testu za 5 kol při 30 testech na tým a kolo. Při 3% chybovosti testu to dává i v tom primitivním modelu pravděpodobnost 93%, že bude nejvýše 74 (!!!!!) testů špatně. Pravděpodobnost, že budou špatně nejhůře 3 testy je 10^-24.

Takze asi tak.. Vzhledem k tomu, že stačí 1 pozitivní test a jde se na 2 týdny do totální karantény, nemá smysl hrát. Fakt.
 
 
 
Reakce na Hukoth: To právě ne. Zapomínáš na promořenost....
Jenze v klubu nemame tolik lidi, aby se to dalo povazovat za reprezentativni vzorek, kterej odpovida vzorku cely spolecnosti. Promorenost v takhle malym vzorku muze byt klidne v desitkach procent (viz Techtle Mechtle).
 
 
alkacalkac | Budějce
Reagovat
12.08.2020, 22:26
 
Reakce na zbyna-ck: Bacha, je to pravděpodobnost, že jso...
Aha. Smajlík

Nicméně pokud by se fakt musely před každým kolem testovat opravdu všechny týmy (tj. já nevím, 30 lidí?), tak jakou pravděpodobnost aspoň jedné chyby (= v současném módu 14denní karantény, odložené zápasy, atp.) by to hodilo za řekněme 5 kol? To už by bylo asi hodně, ne? I z toho rozhovoru s Dr. Beranem to na mě dělá dojem, že to by pomalo nemělo cenu soutěže hrát...
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:21
 
Reakce na Hukoth: To právě ne. Zapomínáš na promořenost....
Správná úvaha, zrovna jsem chtěl dodat, že ten můj model je primitivní v tom, že nepočítá falešné pozitivní testy.
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:20
 
Reakce na mrskman: To ale resis jinou ulohu. Ja resil, j...
Jakože právě tři a ani víc ani min? Jo, ta je 12.6%, že budou tři špatně Smajlík
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:18
 
Reakce na alkac: Fakt 93% pravedpodobnost tří chyb z 50 ...
Bacha, je to pravděpodobnost, že jsou nejvýše 3 špatně, tj. Všechny správně, 1 špatně, dva špatně nebo 3 špatně. A dohromady to má 93 procent.
 
 
zbyna-ckzbyna-ck | Dum spiro, spero
Reagovat
12.08.2020, 22:17
 
Btw. kdo si s tím chce pohrát, může vlozit do odkaz následující zadání :

sum (0.97)^(50-j) * (0.03)^j * (50 choose j) , j=0 to 3

To 0.03 je chybovost testu, obě závorky musí dávat součet 1. Ta 50 je počet testovaných, musíte změnit obě ty padesátky. Ta trojka na konci říká, kolik připouštíte nejvýše chybných výsledků.
 
 
alkacalkac | Budějce
Reagovat
12.08.2020, 22:16
 
Reakce na zbyna-ck: No opravím... Je to v téhle zjednod...
Fakt 93% pravedpodobnost tří chyb z 50 testů?? Smajlík
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: No opravím... Je to v téhle zjednod...
To ale resis jinou ulohu. Ja resil, jaka je pravdepodobnost, ze jsou 3 z 50 testu spatne.
 
 

Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.

Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.

 
  • Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
  • Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
    Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
 
 
Sociální sítě

Zítra se po dohodě s @HCSpartaPraha hraje retro zápas už v 17 hodin, nenechte si ho ujít!

Včera uplynulo 75 let od narození bývalého obránce Františka Vápeníka. V ČB 8 sezon, cca 220 zápasů, 15 gólů. Byl členem...

Jihočeši šli sice na východě Čech do vedení, jenže to se jim nepovedlo udržet. Pardubice otočily vývoj pěti góly a došly si pro...

V Pardubicích nastoupíme v této sestavě ?? #hcmotor #nejenhokej #dnesnisestava @telhcz