Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Gais | Badatel a fanoušek hokejové hysterie
Reagovat
28.05.2020, 09:01
Reakce na fofana: Máš nějakou svou utkvělou představu, k...
28.05.2020, 09:01
Reakce na Zbyna-CK: Poruba? :)) ne, teď vážně... Jak ta...
28.05.2020, 08:53
Reakce na Motor27: Pokud má někdo farmu a funguje, tak p...
28.05.2020, 08:52
Reakce na Zbyna-CK: Poruba? :)) ne, teď vážně... Jak ta...
28.05.2020, 08:52
Reakce na Motor27: Pokud má někdo farmu a funguje, tak p...
Gais: Jelikož mi "diskuse" s tebou začíná silně připomínat „diskusi“ s jedním nejmenovaným mlynářem, tak už si jen opravdu velmi stručně dovolím reagovat na několik těch nejnehoráznějších výpadů: Kde volám po baráži? Série mezi 13. z ELH a vítězem PO CHL není totéž, jako starý model baráže a pokud nevidíš rozdíl, chyba je opravdu na tvé straně přijímače. Co ti kde podsouvám? Nebo ty jsi např. větu "Jó, kdyby třeba postupovali oba finalisti play off pralesa bez baráže od příští sezóny... " myslel úplně jinak? Howgh.
28.05.2020, 08:46
Reakce na Paav: Nouza: Řekl jsem si, že takhle nechci sk...
ne, teď vážně... Jak tam mluví o tom, že je v kontaktu s nějakým trenérem, kdo by to mohl být? Kladno? Dukla? Havířov?...
28.05.2020, 08:45
Reakce na Gais: Co mi to podsouváš? Já jsem přece pro př...
28.05.2020, 08:45
Záleželo by na nastavení limitu. No ono by to mohlo nutit kluby skládat kvalitní týmy, aby byly konkurence schopni. A ne jako letos Kadaň a Sokolov. I když to mohlo být hodně ovlivněno jistotou nesestupu.
28.05.2020, 08:43
A přitom je vše tak jednoduché, kdyby se vynálezci systému soutěží inspirovali ve starověkém Římě. Tam žádné baráže pro gladiátory nebyly a přesto byly hry divácky zajímavé. Nejslabšího poraženého nahradil jiný. Prostě tedy z ELH dolů dva a z pralesa nahoru dva za splnění ekonomických podmínek a stadionů. Co v tom pořád kdo hledá. Padáku se bude chtít každej vyhnout a proto to bude mít náboj až do konce a o titul tu bude chtít hrát také silná skupina vlčáků. Chce to jen první tři fleky pořádně finančně bonifikovat a to bude jízda přijít si na pár milionů. To jsou pořád nějaké kombinace a nikam to nevede.
28.05.2020, 08:36
Reakce na alkac: Sice si podobně jako kerschlic00 už nej...
28.05.2020, 08:31
Reakce na alkac: Sice si podobně jako kerschlic00 už nej...
Kadaň je obrazem toho, co se stalo s Chomutovem.
28.05.2020, 08:24
Reakce na kerschlic00: Co tím chtěl básník říci?...
Ani si nemyslim, že takovej po zč postoupivší hokejista bude od nový sezóny v extralize budit strach a respekt, že vyhrál ZČ a že takovej hráč bude pro sportovní manažery a to i zahraničních lig horký zboží jako vhodnej hráč pro to příští play off, o který se hned v únoru porvou, aby s nim mohli podepsat tříletej kontrakt. Naopak si myslim, že z komfortní zóny a to svinsky bude muset vystoupit ten druhej mančaft, aby postoupil do elh a třeba si manažer z khl nebo i elh počká raději na toho, co postoupí do elh po prodělanÿm play off pralesa a ještě baráži se 13. týmem a i já laik bych si myslel, že to je pro PO lepší hráč.
Ale ty už možná vidíš to veselí v očích fanoušků, hráčů, sponzorů, dejme tomu Pardubic s Jihlavou, že skončily na 13. místě v elh a 2.místě v pralese. Nemyslim si, že jen pomyšlení na tu nádheru přitáhne do ochozů obou lig o 20% víc fanoušků a to ani proto, že Kladno s hvězdným Jaromírem postoupí už po základní části pralesa. Ba dokonce si myslim, že na takovou slátaninu přestane bavit se dívat i ty Jihlaváky, až se jim to stane dvakrát po sobě. To ať je raději jedna liga jako druhá zakonzervovaná, jak to v lednu chtěl Jarda 68mička.
(Ty týmy jsem řekl hypoteticky. Dejme tomu, že by tu následující sezónu skončily 13.MTF 14.Budějce, 1.Pardubice, 2.Jihlava...)
Klidně budu jedinej magor tady, kterýmu se slátanina s postupujícím po ZČ a baráží pro druhýho, jeví jako nejhorší a nejneatraktivnější krizovej plán, kterej může obě ligy jedině podělat a ochudit o náboj, strach, posraný trenýrky, diváky, sponzory a po 5-15 letech tohoto modelu totální nuda k uzívání.
Oproti tomu si představ, jak by hokejový prostředí u nás vypadalo, pokud by každej rok sestupovaly a postupovaly 2 týmy bez baráže po odehraným PO pralesa bez finále. To bys ani nemusel snižovat počty účastníků a jen samotná ekonomika v kombinaci s náhodou může i tu Kadaň nahoru na jednu sezónu dostat. Tzn.ve finále větší atraktivita pro všechny, větší konkurenční boj, atd. Ale je tam jedno ale. Někdo, kdo na to nebude mít nervy, finance, odvahu, kvalitu, koule (hráč, manažer, klub, fanoušci) bude muset z kola ven.
28.05.2020, 08:14
Reakce na Gais: Myslim, že sponzoři v následujícím obdob...
Za druhé - vzpomínáš si, jakej masakr se letos odehrával v posledních kolech na konci tabulky ELH, kdy šlo pravděpodobně o atraktivnější a asi i sledovanější souboje, než na čele tabulky? A víš proč? Protože se tam již v ZČ o něco hrálo, tj. o přímý sestup. Rozdíl v nasazení namočených týmů oproti barážovým rokům byl obrovský. Je myslím si proto dost pravděpodobné, že podobně vyhrocený by byl i závěr ZČ v pralese, pokud by se analogicky hrálo o přímý postup. PO by se pořád hrálo o něco, tj. o druhou, byť soubojem s předposledním extraligistou podmíněnou, vstupenku o patro výš. Opět - nevidím jediný rozumný důvod předpokládat, proč by to byla nuda, co nepřitáhne lidi. Nebo si fakt myslíš, že by si třeba ve Vsetíně řekli: "No jó, Motor letos PO nehraje, protože postoupil přímo, tak to na PO ani nepůjdeme..."?
A za třetí - sice se tu neustále zaklínáš tím, jak ti jde o zvýšení atraktivity, aby bylo víc zápasů "na krev" v PO, aby bylo co nejtěžší postoupit - a pak navrhneš toho docílit tím, že bys zrušil finále PO první ligy s automatickým postupem vítězných semifinalistů...
28.05.2020, 07:13
Reakce na Divous.T: Vážení diskutéři,
nepřispívám pravid...
28.05.2020, 00:35
Vážení diskutéři,
nepřispívám pravidelně do diskuse, ale teď bych rád připomněl můj včerejší názor na prolínání dvou nejvyšších hokejových soutěží v Čechách, bez ohledu na počet účastníků.
Poslední po ZČ nejvyšší soutěže po základní části rovnou o soutěž níž.
Vítěz P-O nižší soutěže přímý postup.
Vítěz ZČ nižší soutěže má právo baráže s předposledním z vyšší soutěže na 4 vítězný zápasy.
Pokud bude totožný vítěz P-O a základní části má právo hrát baráž poražený finalista P-O nižší soutěže.
Podle mě se tím v nižší soutěži zajistí dramatičnost jak v ZČ tak i beze sporu v P-O.
Vítěz ZČ nižší soutěže získá jistotu boje o vyšší soutěž jako prémii za dlouhodobou výkonnost. Nemizí možnost si vybojovat přímý postup v P-O. Zároveň mu nehrozí ztráta boje o postup shodou někdy nepříznivých okolností se kterými i my máme své zkušenosti.
Ve vyšší soutěži by samozřejmě musel být nastaven takový způsob dohrání, aby i předposlední tým musel makat do posledního zápasu alespoň tak, jako letos.
To by snad mohlo odstranit neskutečnou nerovnoprávnost předcházejícího modelu baráže, kdy se v podstatě mohl nejslabší tým z vyšší soutěže již od začátku listopadu pohodově připravovat na osm zápasů v dubnu proti soupeřům z nižší soutěže, kteří přišli z jejich P-O vyšťavení a otlučení jako píšťalky.
A možná by nebylo nezajímavé nastavit automatický sestup týmů, které neuhrají maximální povolený bodový rozdíl na lídra základní části. Podobně jako mají profi cyklisté časové limity pro klasifikaci na závodech. A to by mohl být mazec hned od začátku.
nepřispívám pravidelně do diskuse, ale teď bych rád připomněl můj včerejší názor na prolínání dvou nejvyšších hokejových soutěží v Čechách, bez ohledu na počet účastníků.
Poslední po ZČ nejvyšší soutěže po základní části rovnou o soutěž níž.
Vítěz P-O nižší soutěže přímý postup.
Vítěz ZČ nižší soutěže má právo baráže s předposledním z vyšší soutěže na 4 vítězný zápasy.
Pokud bude totožný vítěz P-O a základní části má právo hrát baráž poražený finalista P-O nižší soutěže.
Podle mě se tím v nižší soutěži zajistí dramatičnost jak v ZČ tak i beze sporu v P-O.
Vítěz ZČ nižší soutěže získá jistotu boje o vyšší soutěž jako prémii za dlouhodobou výkonnost. Nemizí možnost si vybojovat přímý postup v P-O. Zároveň mu nehrozí ztráta boje o postup shodou někdy nepříznivých okolností se kterými i my máme své zkušenosti.
Ve vyšší soutěži by samozřejmě musel být nastaven takový způsob dohrání, aby i předposlední tým musel makat do posledního zápasu alespoň tak, jako letos.
To by snad mohlo odstranit neskutečnou nerovnoprávnost předcházejícího modelu baráže, kdy se v podstatě mohl nejslabší tým z vyšší soutěže již od začátku listopadu pohodově připravovat na osm zápasů v dubnu proti soupeřům z nižší soutěže, kteří přišli z jejich P-O vyšťavení a otlučení jako píšťalky.
A možná by nebylo nezajímavé nastavit automatický sestup týmů, které neuhrají maximální povolený bodový rozdíl na lídra základní části. Podobně jako mají profi cyklisté časové limity pro klasifikaci na závodech. A to by mohl být mazec hned od začátku.
28.05.2020, 00:21
Reakce na Gais: Myslim, že sponzoři v následujícím obdob...
28.05.2020, 00:16
Myslim, že sponzoři v následujícím období odejdou tak jako tak a je potřeba hledat další, nové a hůř. Proto je potřeba ještě zvýšit atraktivitu pro fanouška a to větší konkurencí. Atraktivní by mělo být bytí v elh a ne v pralese, takže ten, kdo na to nemá bejt v elh, ten na to nemůže tuplem mît v krizovým období a musí z kola ven. I to je podle mě víc atraktivní. Je to stejná paralela jako s tou Kadaní. Jenže mně se nezdà, že by se fanoušci nahrnuli v první lize na hokej kvůli tomu, že první tým po ZČ postoupí, protože zbytek ligy půjde do exkluzivního pralesního play off, po němž si to vítěz rozdá s předposledním extraligistou, protože když to nevyjde, tak se aspoň budou těšit na dalších sedum prvoligovejch sezón, kde to bude zase nemlich stejný jako to bylo. Jó, kdyby třeba postupovali oba finalisti play off pralesa bez baráže od příští sezóny... To si rozmyslíš, jestli chceš spadnout z elh, nebo jestli si i jako chudej fanoušek necháš utěct jedinej zápas, ať už v kterýkoliv lize, ZČ a navíc s poctivým play off, kdy máš připosraný trenky.
27.05.2020, 23:21
Reakce na Gais: Jsem naopak zastáncem ještě většího konk...
Ad druhý odstavec - takže podle tebe by tedy např. úsilí borců, kteří 3/4 sezony potili krev pod VP a často se klepali o místo na soupisce, mělo mít ve výsledku stejnou váhu jako to, jak se za stejné období prezentovala třeba Poruba nebo Chomutov? V podstatě nechceš nic jiného, než degradovat úsilí těch, kteří makají celej rok, a naopak dávat možnost na reparát těm, kterým se to třeba i náhodou "sejde" v poslední čtvrtině sezony, jelikož faktor náhody ti daleko silněji funguje právě v krátkodobější soutěži. Protože proč ten po ZČ čtrtej neskončil první? Nemohl si za to náhodou sám? Nehrál stejný počet zápasů se stejnými soupeři? Takže kdo tady chce co rozmělňovat?
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
