Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
MARSCH
Reagovat
05.12.2019, 13:54
No jít za nějakým kuřákem v davu po ulici je extra zážitek.
05.12.2019, 13:54
Souhlasím, to je přesně ono. Je to vždycky o lidech. Jsou země, kde žádné omezení platit nemusí a lidi jsou tak vychovaní, že to funguje. Jsou dvě možnosti, buď se lidi změní sami nebo tahle "násilná forma" . Já bych se snažil hledat řešení, ale neptejte se mě jaké, teď nevím. Ale třeba, pokud bude všude zeleň a čisté chodníky apod, tak přece pokud nejsem úplný kkt, tak třeba ten vajgl na zem prostě nazahodím. A tak no.
05.12.2019, 13:53
Tak holt samotná návštěva hospody, kšeft a posezení s kamarádem převážily nepříjemnosti způsobený kouřem. Jinak bys tam nešel. Nejít tam byla možnost otevřená úplně stejně jako tam jít. Nepředpokládám, že by tě někdo násilím nutil.
Přesně. Ale ten spor je na úrovni svobody majitele, kterej do svýho podniku násilím nikoho chodit nenutí. Naopak sám fuguje pod tlakem trhu a diktátem poptávky. Ta po nekuřáckých hospodách rostla a věřim, že za pět nebo deset let by byly v naprostý převaze naprosto tržně a přirozeně - tam, kde je lidé chtějí. A ty, které by zůstaly kuřácké by takové zůstaly proto, že je tam lidé chtějí. To, že do toho soudruzi potřebovali zasahovat shora, bylo extra v tomhle případě, kde ten trh zjevně fungoval, úplně zbytečný. Nesvobodný - netržní - neliberální. 30 let po revoluci.
Souhlasim, pokud se jedná o hospodu, která je přáním majitele vysloveně nekuřácká nebo hospodu, kde je sice formálně kouření tolerováno, ale zavedenou praxí je, že se tam nekouří nebo tam zrovna vůbec nikdo nekouří. Buranství to je. Přesto nic, co by měl stát represivně řešit. Je to opět na majiteli a personálu.
Buranství, když jsme u toho, je kouření samotný. Kdekoli.
Tohle jako gró diskuse je zbytečný. Holt to tak je a to je fakt. Nejspíš to ale k tomu hluku přispělo.
To, že to způsobilo další zásah do svobod hospodských kvůli hluku na ulicích, je zbytečný. Tak snad i alkohol se nezačně konzumovat na ulicích místo hospod a nepřijde další omezení.
Přesně. Ale ten spor je na úrovni svobody majitele, kterej do svýho podniku násilím nikoho chodit nenutí. Naopak sám fuguje pod tlakem trhu a diktátem poptávky. Ta po nekuřáckých hospodách rostla a věřim, že za pět nebo deset let by byly v naprostý převaze naprosto tržně a přirozeně - tam, kde je lidé chtějí. A ty, které by zůstaly kuřácké by takové zůstaly proto, že je tam lidé chtějí. To, že do toho soudruzi potřebovali zasahovat shora, bylo extra v tomhle případě, kde ten trh zjevně fungoval, úplně zbytečný. Nesvobodný - netržní - neliberální. 30 let po revoluci.
Souhlasim, pokud se jedná o hospodu, která je přáním majitele vysloveně nekuřácká nebo hospodu, kde je sice formálně kouření tolerováno, ale zavedenou praxí je, že se tam nekouří nebo tam zrovna vůbec nikdo nekouří. Buranství to je. Přesto nic, co by měl stát represivně řešit. Je to opět na majiteli a personálu.
Buranství, když jsme u toho, je kouření samotný. Kdekoli.
Tohle jako gró diskuse je zbytečný. Holt to tak je a to je fakt. Nejspíš to ale k tomu hluku přispělo.
To, že to způsobilo další zásah do svobod hospodských kvůli hluku na ulicích, je zbytečný. Tak snad i alkohol se nezačně konzumovat na ulicích místo hospod a nepřijde další omezení.
05.12.2019, 13:50
Davemotor: No, ono, kdyby lidi byli tak nějak automaticky ohleduplný, tak nemusí existovat spousta zbytečných omezení (v tomto kontextu kouření na zastávkách apod.). Mně vadí, že lidi ani nenapadne, že by třeba mohli někoho obtěžovat, takže radši přijdu další omezení, který rozumný lidi stejně reálně neomezuje...
Úplně mě dojímá, že si někdo prostě zapálí hned, co vyjde z haly, když ví, že s ním jde dalších xy lidí po mostě směrem Sportovka. Korunu tomu nasadil nějak týpek, co si zapálil při playoff ve frontě na pípnutí permice/lístku.
Úplně mě dojímá, že si někdo prostě zapálí hned, co vyjde z haly, když ví, že s ním jde dalších xy lidí po mostě směrem Sportovka. Korunu tomu nasadil nějak týpek, co si zapálil při playoff ve frontě na pípnutí permice/lístku.
05.12.2019, 13:48
My se neshodnem snad v ničem :D Mluvíš v jednom příspěvku o svobodě a přitom ti přijde správný, když Ti diktuje někdo, co můžeš ve svém vlastním podniku dělat. Mě právě přijde, že ta svoboda začíná pomalu mizet. Ikdyž je to samozřejmě spoustu mil vzdálené tomu, co by nechtěl nikdo. Ale některé věci mi tedy jsou silně proti srsti a svobodu moc nepřipomínají.
05.12.2019, 13:45
"Jít do kuřácký hospody a vnímat to tak, že mě otravuje smrad mi připadá jako jít na metalovej koncert a vnímat to tak, že mě tam otravuje metal." - souhlas.
Vždycky máš na výběr, jestli chceš do té restaurace jít. Tak když vím, že se tam kouří a že mi to vadí, tak tam přece nepůjdu. Navíc mi přijde zvláštní, že si například zřídím za vlastní úspory restaurační zařízení, zainvestuji do odvětrávání apod, načeš přijde tenhle zákon a peníze jsem vyhodil do kanálu. Myslím, že ve svém podniku si můžu dělat co chci, třeba i točit porno
Osobně mi v tomto tahle doba vadí. Tak moc se snažíme si všechno udělat příjemný, až mi za chvíli bude nějaký úředníček říkat, v kolik hodin se smím koukat na TV a v kolik přesně v paneláku splachovat záchod, aby to někomu náhodou nevadilo. A pak je tu taky ten gender a tak. Hrozný. Štve mě to.
Vždycky máš na výběr, jestli chceš do té restaurace jít. Tak když vím, že se tam kouří a že mi to vadí, tak tam přece nepůjdu. Navíc mi přijde zvláštní, že si například zřídím za vlastní úspory restaurační zařízení, zainvestuji do odvětrávání apod, načeš přijde tenhle zákon a peníze jsem vyhodil do kanálu. Myslím, že ve svém podniku si můžu dělat co chci, třeba i točit porno
Osobně mi v tomto tahle doba vadí. Tak moc se snažíme si všechno udělat příjemný, až mi za chvíli bude nějaký úředníček říkat, v kolik hodin se smím koukat na TV a v kolik přesně v paneláku splachovat záchod, aby to někomu náhodou nevadilo. A pak je tu taky ten gender a tak. Hrozný. Štve mě to.
05.12.2019, 13:45
05.12.2019, 13:41
Jenže na koncert jdeš proto, aby sis poslechl ten metal. Neznám nikoho, kdo jde do hospody proto, že chce pasivně kouřit. Fakt ne.
Takže ta analogie dost kulhá. Spíš to odpovídá tomu, že si jdeš s někým popovídat ke kafi a já si vedle tebe jako jinej host pustím nahlas hudbu z repreaku. Asi mě požádáš, abych to ztlumil, že tam nejsem sám, že jo. A když ti odpovím, že přece "svoboda a demokracyje, ne?", tak si o mě zákonitě a právem pomyslís, že jsem nevychovanej hulvat.
Jen u těch cigar jsme se to naučili nesmyslně přehlížet a bagatelizovat a hlavně házet odpovědnost na toho, kdo za to nemůže - nekuřáky.
Takže ta analogie dost kulhá. Spíš to odpovídá tomu, že si jdeš s někým popovídat ke kafi a já si vedle tebe jako jinej host pustím nahlas hudbu z repreaku. Asi mě požádáš, abych to ztlumil, že tam nejsem sám, že jo. A když ti odpovím, že přece "svoboda a demokracyje, ne?", tak si o mě zákonitě a právem pomyslís, že jsem nevychovanej hulvat.
Jen u těch cigar jsme se to naučili nesmyslně přehlížet a bagatelizovat a hlavně házet odpovědnost na toho, kdo za to nemůže - nekuřáky.
05.12.2019, 13:38
Snad jsem tím postem nerozpoutal velké vášně. Jen jsem to sem dal, aby až 9. prosince zastupitelstvo toto schválí, nebyl někdo překvapen, že ho v týdnu ve 24:00 vyhazují i když před tím bylo standardně otevřeno.
05.12.2019, 13:34
Tohle je strašně stupidní argument. Když jiná hospoda nebyla? Když jsme v ní hráli kšeft? Když tam kámoš už seděl a já jen došel? Když tam měli nejlepší pivo?
Je smutný, že ani 30 let po revoluci nechápeme základní princip svobody - že končí tam, kde začíná svoboda jinyho. A obtěžovat smradem 30 lidi jen proto, že si JÁ chci zakourit, není projev svobody, ale obyčejný nevychovanosti a buranstvi.
Je smutný, že ani 30 let po revoluci nechápeme základní princip svobody - že končí tam, kde začíná svoboda jinyho. A obtěžovat smradem 30 lidi jen proto, že si JÁ chci zakourit, není projev svobody, ale obyčejný nevychovanosti a buranstvi.
05.12.2019, 13:22
My vždycky volili nekuřáckou hospodu, jejichž počet v poslední době raketově rostl. Se smradlavým oblečením jsem tak neměl nikdy problém. A nebo šel do kuřácký, kde jsem to riziko prostě dobrovolně přijal.
Chápu, že jsou menší města, kde kuřácká hospoda není. To je holt blbý a smůla. Jsou města, kde není zubař. Blbý. Jsou města, kde není kino. Blbý. Jsou města, kde nestaví vlak. Blbý. Jsou vesnice, kde není ani ta hospoda. Blbý.
Jít do kuřácký hospody a vnímat to tak, že mě otravuje smrad mi připadá jako jít na metalovej koncert a vnímat to tak, že mě tam otravuje metal.
Vyhnání kuřáků před dveře hospody určitě hluk na ulici zvýší. Nepamatuju si, že by se hluk ve městě někdy takto řešil. Dost možná je to dokonce přímej důsledek.
Všechno se ale brzy v dobrý obrátí. Vláda bojuje aktivně proti kouření. Jen a jistě pouze proto zvyšuje opět spotřební daň. Však oni ty kuřáky převychovají.
Chápu, že jsou menší města, kde kuřácká hospoda není. To je holt blbý a smůla. Jsou města, kde není zubař. Blbý. Jsou města, kde není kino. Blbý. Jsou města, kde nestaví vlak. Blbý. Jsou vesnice, kde není ani ta hospoda. Blbý.
Jít do kuřácký hospody a vnímat to tak, že mě otravuje smrad mi připadá jako jít na metalovej koncert a vnímat to tak, že mě tam otravuje metal.
Vyhnání kuřáků před dveře hospody určitě hluk na ulici zvýší. Nepamatuju si, že by se hluk ve městě někdy takto řešil. Dost možná je to dokonce přímej důsledek.
Všechno se ale brzy v dobrý obrátí. Vláda bojuje aktivně proti kouření. Jen a jistě pouze proto zvyšuje opět spotřební daň. Však oni ty kuřáky převychovají.
05.12.2019, 13:16
Přeci Tě nikdo nenutí do kuřácké hospody jít hrát. Mohl bys hrát před ní na čerstvém vzduchu
V momentě, kdy by bylo kouření venku zakázáno, tak nemám pochybnosti o tom, že by těch nekuřáckých byla časem většina.
Otočím to - nechápu, proč musím kouřit cestou na/z hokej.
V momentě, kdy by bylo kouření venku zakázáno, tak nemám pochybnosti o tom, že by těch nekuřáckých byla časem většina.
Otočím to - nechápu, proč musím kouřit cestou na/z hokej.
05.12.2019, 13:14
05.12.2019, 13:13
Je pravda, že ještě před zákazem v restauracích se jeden majitel kavárny rozhodl udělat jí nekuřáckou. Měl strach jak to bude. No sám pak byl překvapen, že se zbavil těch co si tam dají jednoho turka a vykouří půl krabičky a místo nich měl kavárnu plnou lidí, kteří si tam s chutí těch nápojů a dortů a cukrovin dalo vícero.
Jinak na zastávkách a v jejich okolí, u škol, na nástupištích je už teď zákaz kouření. Jen se to nedodržuje, respektive nevymáhá. odkaz
Stejně tak, když to vezmu konkrétně na ČB, je třeba zákaz pití alkoholických nápojů na Mariánském odkaz
Jinak na zastávkách a v jejich okolí, u škol, na nástupištích je už teď zákaz kouření. Jen se to nedodržuje, respektive nevymáhá. odkaz
Stejně tak, když to vezmu konkrétně na ČB, je třeba zákaz pití alkoholických nápojů na Mariánském odkaz
05.12.2019, 13:10
Já bych teda nechtěl zpátky tu dobu, kdy se člověk vrátil domů, musel hodit oblečení na balkon, nebo nejlépe rovnou do pračky. Futral na kytaru mi smrdel ještě několik týdnů, kytara to samý.
Nechápu, proč by mě někdo měl otravovat smradem, když jdu na pivo...
Nechápu, proč by mě někdo měl otravovat smradem, když jdu na pivo...
05.12.2019, 13:00
Vidím to obráceně, stejně jako Marsch. Měli kuřáky držet v těch hospodách a zakázat kouření na veřejných prostranstvích. I když člověk vyjde z té haly, tak si pěkně šlukne. Nebo před kinem, nebo po indoorovým koncertě.
Hospodští by si mohli vybrat, jestli chtějí takové hosty, nebo jestli si to udělají nekuřácké. Tím by se snížil počet kuřáků, ale k tomu není vůle. Přeci jenom je pro stát lepší, když jim zaplatí kuřáci daně za cigára a když bude mít stát kliku, tak se ti kuřáci třeba ani drahé léčby nedožijí. Ale navenek přeci opatření proti kuřákům máme, takže jsme zase moderní stát...
Hospodští by si mohli vybrat, jestli chtějí takové hosty, nebo jestli si to udělají nekuřácké. Tím by se snížil počet kuřáků, ale k tomu není vůle. Přeci jenom je pro stát lepší, když jim zaplatí kuřáci daně za cigára a když bude mít stát kliku, tak se ti kuřáci třeba ani drahé léčby nedožijí. Ale navenek přeci opatření proti kuřákům máme, takže jsme zase moderní stát...
05.12.2019, 12:57
05.12.2019, 12:54
05.12.2019, 12:50
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.