Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
20.11.2018, 23:30
nějak nechápu...Vaculík dle mého názoru je jeden z nejlepších potencionálních mladíků v ČB, je jich tam vícero, a klobouk dolů před VP že má koule ty kluky zkoušet. Nenechá si do toho kecat a do áčka si bere koho ON chce a né kdo mu je doporučován ...to je obrovská změna k lepšímu do budoucna....vypadá to že jsi zhrzenej rodič či hráč...
20.11.2018, 23:05
20.11.2018, 23:03
Díky za opravu špatného výrazu.
K té odvaze. Pokud si nějaký trenér myslí, že v klubu vládne protekce a mlčí, nebo to jen anonymně píše na fórum, tak je jednak pokrytec a navíc se na tom údajném protekcionismu (sic) sám svou nečinností podílí.
A baví mě to dělení na ty, co „vědí, ale neřeknou to“, a ty ostatní - nevědoucí snílky.
K té odvaze. Pokud si nějaký trenér myslí, že v klubu vládne protekce a mlčí, nebo to jen anonymně píše na fórum, tak je jednak pokrytec a navíc se na tom údajném protekcionismu (sic) sám svou nečinností podílí.
A baví mě to dělení na ty, co „vědí, ale neřeknou to“, a ty ostatní - nevědoucí snílky.
20.11.2018, 22:59
Tak tys tu chyběl internetovej hrdino :D Snílci a idealisti. Něco Ti povim, dát na názor leckdy nevyskákanejch cucáků, který do dneška nedokázali absolutně nic, a který místo toho aby dřeli a vybojovali si místo pod trenérem, kterej se nebojí mladejm tu šanci dát, tak budou brečet doma tatínkovi nebo mamce na rameno, to chce opravdu erudovaný mozek. Jestli někdo cítí křivdu, buď ať to řekne na rovinu trenérovi, nebo ať začne makat ještě víc. Nic než dřina a zase dřina jim tu šanci nezaručí a já jsem za to rád. Člověk, kterej stojí za hráčema A týmu na lávce si prošel peklem, než se vypracoval tam kde je dneska, nikdo mu nedal nic zadarmo. Za jeho práci pro klub mu budu vždy vděčnej a budu k němu chovat obrovskej respekt za to co v životě dokázal a já věřím že ještě dokáže. Na podobnejch příspěvcích červů, který vylezou jen aby si plivli je vidět, že svojí práci odvádí dobře . Chtělo by to trochu respektu a méně ublíženosti. Chyť se spolu s tim druhým rozumou a běžte na trénink těm vašim borcům dál naslouchat, jistě je to v jejich kariéře posune dál . V mezi řečí byste jim mohli prozradit jednu radu, dokud nebudou potit pravidelně krev, jak v zápase tak na tréninkách a nedokážou poctivou prací, která bolí, že o šanci v áčku opravdu stojí, tak ta šance třeba ani nepřijde a já jsem za to upřímně rád.
20.11.2018, 22:45
Sestava A týmu není nafukovací navíc nevidím teď důvod do sestavy nějak zasahovat, když se daří, ale můžeš jsem klidně napsat koho by si rád v Áčku viděl na čí úkor. To že Venca dává šanci mladým ne jen nějakým tří minutovým pobytem na ledě jako to tady bylo za dřívějších kolegů je znát
Tabulka mladíků
Ondřej Kachyňa - 11 zápasů 13:42 +8
Martin Beránek - 22 zápasů 13:48 +3
Milan Dančišin - 21 zápasů 12:55 +6
Jakub Doktor - 21 zápasů 10:33 +6
Pavel Novák - 9 zápasů 10:33 +1
Matouš Hrubec - 5 zápasů 8:13 0
Václav Prospal - 1 zápas 8:11 +1
Ondřej Vaculík - 3 zápasy 6:16 0
Tabulka mladíků
Ondřej Kachyňa - 11 zápasů 13:42 +8
Martin Beránek - 22 zápasů 13:48 +3
Milan Dančišin - 21 zápasů 12:55 +6
Jakub Doktor - 21 zápasů 10:33 +6
Pavel Novák - 9 zápasů 10:33 +1
Matouš Hrubec - 5 zápasů 8:13 0
Václav Prospal - 1 zápas 8:11 +1
Ondřej Vaculík - 3 zápasy 6:16 0
20.11.2018, 22:45
Poněkud smělé tvrzení od někoho, kdo stejně jako spousta jiných vševědů tajemných vždy jako veškeré středověké opevnění Karpat neřekne nic konkrétního a toliko se zaklíná tím, co někde od někoho (nejmenovaného) údajně slyšel a ve finále patrně proto ani nedokáže vést polemiku s konkrétně formulovanou kritikou svého "stanoviska." Tedy až na trapný pokus o gramrnáckovství.
20.11.2018, 22:34
Něco podobného jsem ještě chtěl napsat udělal si to za mě. Byla jen otázka času kdy se tu někdo objeví a začne kritizovat proč ten a ten hraje z juniorky v A na úkor někoho jiného. Věřím, že v tomhle je Venca férový chlap a pokud mu dotyčný junior svým přístupem dokáže, že si šanci zaslouží tak mu jí Venca dá. Letos těch mladíků co tu šanci dostali nebylo málo navíc někteří si vybudovali i poměrně pevnou pozici a nehrají jen druhé housle.
20.11.2018, 22:32
20.11.2018, 22:29
20.11.2018, 22:17
Ok. Takže tomu podle vás buď VP nerozumí, nebo v klubu vládne protekcionalismus a trenér je s tím srozuměn. Obojí je pro mě dokonale absurdní představa.
Když pominu zjevné talenty jako je Novák, nebo Toman, na kterých se shodnou všichni, je to posuzování vždy individuální. Jeden to vidí tak, druhý jinak, často se neshodnou ani trenéři a skauti. Rodiče by to posuzovat neměli imho nikdy, málokdo z nich dokáže být objektivní. A pokud je v některých hráčích křivda a mají pocit, že by si šanci místo jiných zasloužili sami, měli by místo ukřivděnosti začít víc makat tak, aby trenéry přesvědčili. Ale ukřivděnost je asi snazší...
Faktem je, že po příchodu VP dostalo v áčku šanci tolik juniorů, jako nepamatuji za posledních 20 let. A ne jen na papíře, ti kluci mají icetime o jakým se nesnilo nikomu z jejich předchůdců od dob Ťoupala či Neckáře. A to v týmu, jehož ambicí je postup. My nejsme Benátky nebo Litoměřice...
Body, nebo hezká klička v zápase jsou jedna věc, přístup druhá. Ale všichni ti kritici jsou zjevně dokonale informováni, zřejmě sledují každý trénink a ví, jak kdo pracuje.
Venca na mítinku říkal, že chce v áčku vyzkoušet širší okruh juniorů, aby motivovat jak je, tak i zkušené hráče. Přesně to se děje.
A jo, Lumpenfýlt už je zaplaťpánbu historie (kolik juniorů hrálo za ně?), ale vím o lidech, ve kterých je ta zloba a ukřivděnost pořád. Paradox je, že i mezi některými trenéry mládeže. Vacek měl aspoň koule říct svůj názor i když se na to musel ožrat. Jiným odvaha chybí...
Když pominu zjevné talenty jako je Novák, nebo Toman, na kterých se shodnou všichni, je to posuzování vždy individuální. Jeden to vidí tak, druhý jinak, často se neshodnou ani trenéři a skauti. Rodiče by to posuzovat neměli imho nikdy, málokdo z nich dokáže být objektivní. A pokud je v některých hráčích křivda a mají pocit, že by si šanci místo jiných zasloužili sami, měli by místo ukřivděnosti začít víc makat tak, aby trenéry přesvědčili. Ale ukřivděnost je asi snazší...
Faktem je, že po příchodu VP dostalo v áčku šanci tolik juniorů, jako nepamatuji za posledních 20 let. A ne jen na papíře, ti kluci mají icetime o jakým se nesnilo nikomu z jejich předchůdců od dob Ťoupala či Neckáře. A to v týmu, jehož ambicí je postup. My nejsme Benátky nebo Litoměřice...
Body, nebo hezká klička v zápase jsou jedna věc, přístup druhá. Ale všichni ti kritici jsou zjevně dokonale informováni, zřejmě sledují každý trénink a ví, jak kdo pracuje.
Venca na mítinku říkal, že chce v áčku vyzkoušet širší okruh juniorů, aby motivovat jak je, tak i zkušené hráče. Přesně to se děje.
A jo, Lumpenfýlt už je zaplaťpánbu historie (kolik juniorů hrálo za ně?), ale vím o lidech, ve kterých je ta zloba a ukřivděnost pořád. Paradox je, že i mezi některými trenéry mládeže. Vacek měl aspoň koule říct svůj názor i když se na to musel ožrat. Jiným odvaha chybí...
20.11.2018, 22:08
20.11.2018, 22:06
20.11.2018, 22:05
20.11.2018, 22:04
já bych to řekl asi takhle: jsou lidi, kteří do toho vidí a pak jsou ti, kteří si něco myslí. Ti první to těm druhým z několika důvodů nevysvětlí, ti druzí .... těch je velká většina.
20.11.2018, 22:03
20.11.2018, 21:58
Ten rozhovor jsem četl a opravdu tam popsal, jak se u nás netrénuje a jak všichni uznávají trenéry.Nejvíce mě zaujalo, jak popisuje, že měli volný trénink bez trenérů.Na nástěnce napsáno, co mají dělat.Všichni to udělali na 100 %.Pak dodal, u nás bychom se na to vykašlali.
Doporučuji všem přečíst.
Doporučuji všem přečíst.
20.11.2018, 21:48
A v to je asi ten problém, že skutečnou pravdou je pro vás názor jedné ze stran (který se zrovna hodí). Mě osobně zaujal (a nevydávám ho za skutečnou pravdu) názor Radka Koblížka na portálu Bez frází, kde právě popisuje některé aspekty výchovy mladých ve Finsku, díky kterým je finský hokej dál. Jedním z nich je uznání autority trenéra. Je to na delší debatu, ale dát jen na názor hráče (obzvláště mladého) není dobré.
20.11.2018, 21:44
20.11.2018, 21:25
20.11.2018, 21:08
20.11.2018, 21:07
No osobně tomu hodnocení moc nevěřím, ale tu pravomoc má...ale že by si to zasloužili jiní víc...třeba už jen za loňský rok...mi příšlo samozřejmý. zrovna tihle dva by mě nikdy nenapadli...a ani zbytek mančaftu si myslím...a osobně nevěřím tomu, že by je nějak vybíral Šrba...
20.11.2018, 21:01
20.11.2018, 20:53
Mě se taky Krcho líbí. Jako centr má parametry, jemu ten rok v juniorce prospěje získá větší jistotu na puku a zlepší se. Na Áčko to zatím pravidelně není v juniorce je hodně vytěžovaný. Třeba ještě letos šanci dostane nebo další sezónu. Přece jenom v juniorce se hraje už trošku jinak než v dorostu. Momentálně jediná možnost jak si zahrát v Áčku je, že by vypadlo víc centrů pro zranění. Dančišin hraje zatím výborně není důvod ho vynechat ze sestavy. Silný je zase šikovný technický hráč, ale na jeho postech je třeba teď Beránek nebo Doktor, který už má za sebou nějaké sezóny v juniorce i jako kapitán. Chápu, že třeba vidíš, že by si někdo taky zasloužil šanci, ale věř tomu, že VP hodnotí obecně všechny vlastnosti hráče a jejich přístup navíc teď nemá důvod do sestavy zasahovat. Možná kdyby nedošlo ke kontumaci tak se tam nějaký nový hráč z juniorky ještě objevil. Navíc si myslím, že Prospal junior bude jako sedmý bek zítra. Možná se do zápasu ani nepodívá.
20.11.2018, 20:41
20.11.2018, 20:38
20.11.2018, 20:32
Jo, zajímá mě to, tyhle ročníky znám už od jejich cca 7 let. Já také píšu jen svůj názor, o Čížkovi se nebavím, herně vyniká...vloni lepší, ale to ještě může přijít - už teď, jak hrál s Novákem, proti SLZ to bylo znát. Ohledně VP, nehodnotím body, to jen navazuji na to, co se tu psalo, proč ne, když je druhej v bodování zaznělo - /v přesilovkách chodí na první před bránu, jak taky vyjde střídání/, ale z přesilovek goly nepadají...takže to je jedno bodově, bavím se o plus mínus a hlavně o posledních zápasech, když o něco jde...tam mi přijde, že dost propadá, že zkrátka na zařazení do A to není. U Vaculíka...to mi přišlo tak absurdní...a neřeším, jestli vybojoval vyloučení, většinou je vyloučen sám, divil bych se, kdyby nebyl v tom zápase..Jen mi nějak nedochází, kde je Krcho, Silný atd...ti, co to vloni táhli...proč nechytá proti slabším Svoboda...ono je šance a šance...
Jinak loňský dorost byl ten kterej nikdo nechtěl trenovat, že je k ničemu...celý roky...
Že fandíš celé organizaci je ok, hlavně tvoje věc.
Jinak loňský dorost byl ten kterej nikdo nechtěl trenovat, že je k ničemu...celý roky...
Že fandíš celé organizaci je ok, hlavně tvoje věc.
20.11.2018, 20:26
20.11.2018, 20:17
Hm. A neni to čirou náhodou tak, že o pohybu hráčů mezi juniorkou a prvním týmem se rozhoduje v dialogu Prospal - Štrba a obsah těch hovorů znaj jen oni dva? A výsledek je nějakej kompromis, kterej zohledňuje potřeby jak áčka, tak juniorky? Že u Vency není herní projev jediným kritériem? Jak hráči fungojou na tréninku, jak fungujou mimo led?
Já na juniorce letos ještě nebyl, ale i kdybych viděl všechny zápasy, stejně bych potřeboval odpovědi na tyhle otázky, než bych si dovolil dělat nějaký soudy.
Já na juniorce letos ještě nebyl, ale i kdybych viděl všechny zápasy, stejně bych potřeboval odpovědi na tyhle otázky, než bych si dovolil dělat nějaký soudy.
20.11.2018, 20:15
20.11.2018, 20:10
Tím, že nechodíš na zápasy Áčka tak musíš mít s juniorkou nějakou vazbu ať už jako rodič nebo strýc či známý někoho z hráčů. Nebo si fanatický fanoušek mládežnického hokeje. Nemůžeš hodnotit hráče jen podle kanadských bodů navíc Prospal junior nehrál od začátku sezóny tak nemůžeš tvrdit, že díky Dudáčkovi posbíral kanadské body. Navíc v tom zápase měl Štrba k dispozici 7 obránců. Prospal byl na příklad až na druhé přesilovce. Rozhodně letos Štrba rozděluje ice-time mezi všechny hráče celkem rovnoměrně. Byly tady časy kdy třeba Tintěra nebo další beci neslezli z ledu. Pokud si dobře sledoval ten zápas tak Vaculík vybojoval dvě přesilové hry. Ono v juniorce se hraje trošku jiný hokej i když trenéři už vštěpují hráčům prvky z dospělého hokeje. Vaculík je ročník 2000 tak nemůžeš čekat, že tam bude rozdávat puky jako McDavid navíc to není centr. Čížek dostal 5+OK možná z flustrace, že mu střelecky ten zápas nevyšel jinak je to nejlepší střelec juniorky opět hráč ještě loni staršího dorostu. Mě osobně je jedno koho si VP vytáhne do Áčka každý hráč může mít v týmu jinou roli ne jen kanadské body nebo že v juniorce vyčnívá. Já fandím Motoru celkově jako organizaci a věř tomu, že v tom žádnou tlačenku nebo protekci nevidím. Vidím jen to, že mládí tu má konečně plnohodnotnou možnost se propracovat do Áčka. Samozřejmě loňský ročník dorostu byl mimořádný. Spousta hráčů je ve výběrech a kdy jindy je zapracovat mezi muže než letos.
20.11.2018, 19:59
To věřím,že bývalým soudruhům to musí ležet v žaludku a jaké koliv pochybení současného Motoru je pro ně lahůdka.Ale,co tady předvedli za tu dobu,co to vedlo duo Drbohlav a Pěkný,ak bych jim nakopal zadky a blil bych z nich.Ty,ať chodí kanálama a zimáku se vyhybají obloukem.
20.11.2018, 19:52
20.11.2018, 19:48
A to je přesně jeden z důvodů, proč mě ty kontumace tak štvou, protože se ihned vyrojí ti, kteří si s velkým gustem proti klubu přisadí. Znám dost lidí, pro které je úspěch Motoru (návštěvnost, rozpočet atd) trnem v oku. Zejména lidem blízkým bývalému vedení mládeže, kteří měli po odchodu Lumpenfýltu s klubem vlastní plány. Nechci tvrdit, že je tvá motivace taková, ale působí to na mě tak.
Edit :
Nelze hodnotit jen výkony. Pro VP je důležitější, jak kdo pracuje v tréninku a i podle toho ty šance hráčům dává. Cílem může být i snaha motivovat ty, kteří možná mají víc talentu, ale přístup není stoprocentní. Tohle nejde zvenčí posuzovat. A pokud jsi insider, měl by ses zamyslet nad tím, co znamená loajalita. A nebo jít své výtky říct VP do očí...
Edit :
Nelze hodnotit jen výkony. Pro VP je důležitější, jak kdo pracuje v tréninku a i podle toho ty šance hráčům dává. Cílem může být i snaha motivovat ty, kteří možná mají víc talentu, ale přístup není stoprocentní. Tohle nejde zvenčí posuzovat. A pokud jsi insider, měl by ses zamyslet nad tím, co znamená loajalita. A nebo jít své výtky říct VP do očí...
20.11.2018, 19:45
Pro hodnocení musím být hned rodič?....Sleduji ji celkem dlouhodobě a tihle dva hráči, mi k přesunu do áčka nesedí...VP, nehrát s Dudáčkem, tak ty body nemá...ať ho zkusí s nějakou 01 nebo 02. No a Vaculík...darmo mluvit...jen silovej, jak píšeš, bez náhry, bez hokejovýho myšlení...Jinak by mě zajímalo, kdo ze zkušenostmi z áčka hrál proti Olomouci v útoku...Vaculík - byl u golu v oslabení, kdy neodpálil vůbec puk a kdo další? Asi jen Čížek...ne? 5 plus do konce... Nebo ještě někdo jinej? Myslím s herní zkušeností, ne s treninkovou...
ale jak píšeš....VP odpovědnost, jen ho trochu vidím v jiným světle, než dříve v tom, když se postoupilo...ale na áčko nechodím, tak mi to je vcelku jedno, jen ty informace na foru jsou někdy dost zkreslující skutečnost...
ale jak píšeš....VP odpovědnost, jen ho trochu vidím v jiným světle, než dříve v tom, když se postoupilo...ale na áčko nechodím, tak mi to je vcelku jedno, jen ty informace na foru jsou někdy dost zkreslující skutečnost...
20.11.2018, 19:44
20.11.2018, 19:19
20.11.2018, 18:55
A ty v tom vidíš nějakou protekci nebo jsi pravidelný návštěvník juniorky či dokonce rodič ? Já poměrně dost zápasů letos viděl a letošní sestava juniorky je díky starším dorostencům naprosto vyrovnaná. V posledním zápase s Olomoucí se mě třeba líbil Vaculík, který je silově úplně jinde než ostatní. Je tam spousta zajímavých hráčů s tím, že každý vyniká v něčem jiném. Samosebou jsou tam i slabší kusy, ale v předchozích sezónách to byl výraznější rozdíl mezi elitou a zbytkem týmu. Hrálo se na malé hale a stál jsem na schodišti za střídačkou domácích a tak jsem slyšel i koučování Štrby. S Olomoucí, která měla jednu dominantní řadu se mělo vyhrát, ale selhalo se v koncovce. Samozřejmě že gro juniorky tvoří brankář Svoboda v obraně pak Dudáček, ale i ostatní kluci hrají dobře. V útoku jsou pak hodně znát hráči co se letos podívali do Áčka. Jak říkám sestava je hodně vyrovnaná. Věřím kdyby hrál Doktor Vojta tak má juniorka více bodů. Spíš je trápí horší koncovka a nestabilita sestavy. VP si může vytáhnout koho chce je to na jeho odpovědnost když má výsledky. Dančišin sice loni patřil mezi lepší střelce juniorky, ale osobně jsem nevěřil, že udělá takový pokrok a vybuduje si parádní pozici v Áčku. Alespoň ty kluci ví, že tady ta šance je veliká o tom si v předchozích sezónách mohli nechat jen zdát.
20.11.2018, 18:54
20.11.2018, 18:20
Musím se hlavně smát tomu, že dva hráči z juniorky se dnes přestěhovali do "áčka". Jméno jednoho z nich jistě trefí celé diskuzní forum....druhé jméno, respektive hráče, by snad nevybral ani Lojza. Opravdu obžaloba hokeje....alespoň pro toho, kdo tu juniorku sleduje sem tam....
20.11.2018, 18:11
Ještě bych k tomu amatérismu doplnil takové příhody, že si od jednoho kouče necháme pláchnout Nouzu, pak najmeme psychologa, po kterém zůstane rozvrtaná kabina. Znechutíme to tady Prokešovi. Když se k tomu pak přičte i "vyšší moc" v podobě epidemie příušnic před semifinále s důsledkem zmaření půlroční snahy, dostává to naše účinkování v téhle soutěži takový bizarní nádech. Vždyť mi si tu extraligu ani nezasloužíme. Když vidím, co v Jihlavě zvládne Bedřich s rozpočtem o desítky procent nižším, tak jsme fakt směšní.
20.11.2018, 17:57
20.11.2018, 17:50
Druhé nebo první místo je v našich silách, aby jsme kompletní program play-off začínali doma. Teď hrajeme 6 zápasů z toho 4 doma. Osobně nejtěžší bude podle mě zápas v Litoměřicích.
20.11.2018, 17:43
No, jak jsem to z rádia na hale uslyšel,tak mi div neodpadnul vercajk (nééé ten "vercajk") z rukou a bylo po náladě.Jestli to Vašek vzal na sebe,tak jak už někdo psal,bych ho rád viděl alespoň na jeden mač v sestavě a tu dnešní kauzu asi zakončil takto : odkaz
20.11.2018, 17:40
Nedělal bych z těch -6ti bodů žádnou tragédii.Stejně o ničem na konci základní části nerozhodnou.Důležitý je výkon a předvedená hra na ledě a ty nejdůležitější zápasy teprve přijdou.
20.11.2018, 17:34
Roli asi hlavně hraje to, že tady jsou mladí součástí týmu a ne vata do čtvrté lajny a nanošení ručníků. Podle toho se k nim přistupuje. A když vypadnou ze sestavy, tak vypadli. No a je průsšvih(sic). Ale tak je to s veškerou povinnou protekcí. Týmům, které provozují půlčtvrté lajny "kvótenplayerů", kde ty kluky nechaj vysedět se do dvaceti a pak je kopnou do pr... nic nehrozí. To pravidlo je na palici. Holt ČSLH. To ale nic nemění na tom, že pokud si organizace jako Motor (a s rozpočtem jaký v Motoru máme - fakt nelze vnímat klup jako rodinou firmičku, nebo garážovou bastlírnu) nedokáže ohlídat takhle jednoduché pravidlo, pak je to ostuda. Jenom a jenom naše ostuda. Čert vem všivejch šest bodů, které pro nás s našimi ambicemi a v téhle soutěži nemůžou představovat problém. Ale je to trapas.
Mimochodem, je pěkné, že to Venca "bere na sebe", nicméně tohle je zpravidla odpovědnost vedoucího A-týmu, na tyhle administrativní věci tam je. A něco mi říká, že pan Gula není u prvního odečtu (ale třeba se pletu).
Mimochodem, je pěkné, že to Venca "bere na sebe", nicméně tohle je zpravidla odpovědnost vedoucího A-týmu, na tyhle administrativní věci tam je. A něco mi říká, že pan Gula není u prvního odečtu (ale třeba se pletu).
20.11.2018, 17:26
20.11.2018, 17:13
S tím amatérismem máš pravdu. Ten z toho úplně čpí a to mě štve. Člověk hned začne přemýšlet co to bude příště? Za co nás ještě nepenalizovali? Lidi z našeho klubu by měli vyrazit na exkurzi jinam (ideálně někam, kde se prozatím neodečítalo..), aby viděli co a jak funguje jinde a kdo má co na starost. Jinak moje babka říkávala: "Když nejde o život, jde o ho*no..." a je potřeba to tak brát. Zítra zafandit půjdu a budu doufat ve 3 body.
20.11.2018, 16:12
20.11.2018, 16:02
Hergot a nehrálo v tom taky roly to, že naši mladí ze "základní sestavy" byly na reprezentačních akcích nebo měli těsně po nich?
20.11.2018, 15:52
Já bych se na to díval optimisticky a s nadhledem. Prvotní afekt mě už přešel. Podle mě jsou takovéhle věci součástí hokeje. Nesnažme se všechno zautomatizovat, pak to bude nuda. Když si představím ten "ideální" hokej, do něhož nebude zasahovat nic jako administrativní pochybení, chyby rozhodčích atd. - no koho by to bavilo? Na druhou stranu toho chlapa, co v září 2009 v hale umřel z rozhodčích po gólu Vítkovic na 0:3 a nedožil se už obratu na 4:3, je mi dost líto...
20.11.2018, 15:51
Zitra ma Chladno pauzicku a tim pádem muze zase spadnout na nejake to 6 místo + mame zapas k dobru.. Uvidime v příštích 3 zápasech jak to bude.. Sice jsou na dostřel ale doma rupnout s Kadani mi moc na dostřel nepřipadá..
Btw dam ruku do ohně ze to svaz nekontroloval ale nejakej bonzak si toho všimnul az v Ústí, tak mrknul i na předchozí a hodil jim to tam jako psum žrádlo, jinak to nechápu..
Btw dam ruku do ohně ze to svaz nekontroloval ale nejakej bonzak si toho všimnul az v Ústí, tak mrknul i na předchozí a hodil jim to tam jako psum žrádlo, jinak to nechápu..
20.11.2018, 15:44
20.11.2018, 15:38
20.11.2018, 15:37
pro =M= není 6 bodů vůbec nic. Je tam zápas k dobru a když budou kluci předvádět stále lepší a lepší hru, tak vlastně hrajou svojí ligu. Spíš bych řešil přesilovky, aby si konečně sedly, než 6 bodů.
20.11.2018, 15:30
20.11.2018, 15:24
20.11.2018, 15:24
Důležitý bude zítřejší výsledek. Pokud rupnem, bude situace zlá. Pokud vyhrajeme můžeme se zdravě nasr.at a ono to půjde. Proto zítra všichni na značkách!
20.11.2018, 15:24
20.11.2018, 15:22
...to, že jsme si nechali za "bílého dne" ukrást extraligu i s mládeží (což nemá v historii ex. klubů obdoby) a že se plácáme šest let v první lize, není náhoda! A to, že se dopouštíme stále dokola, stejných hloupých chyb, které sráží team (klub) svědčí o "pralesním" amatérismu a ..že do toho "pralesa" (žel) patříme ...Velice slušný, diváky, sponzory masívně podporovaný prvoligový klub
20.11.2018, 15:16
6 bodů může vypadat jako ještě přijatelná ztráta, ale nejde o 2 zápasy, jak se mnozí domnívají.
Pokud týmy z čela (Motor, Jihlava) mají dlouhodobou průměrnou úspěšnost zhruba 2 body na zápas, tak teď musíme vyhrát 6x za sebou, abychom ten odečet eliminovali a dostali se na své původní pozice (průměr).
Pokud týmy z čela (Motor, Jihlava) mají dlouhodobou průměrnou úspěšnost zhruba 2 body na zápas, tak teď musíme vyhrát 6x za sebou, abychom ten odečet eliminovali a dostali se na své původní pozice (průměr).
20.11.2018, 15:16
no na Kladně dneska nevěří vlastním očím a nechápou, čím si zasloužili vánoční dárek už v listopadu. Protože v normální tabulce měli 12 a 13 bodů ztrátu na nás a Duklu. Najednou 4 a 9, což se dá dohnat při troše štěstí třeba za 8 kol jak nic. Těm to naprosto spadlo do klína. A vzpruha to bude i pro takovej Prostějov nebo Přerov.
20.11.2018, 15:08
Při tomhle nastavení je chyba samozřejmě u nás, ale ptám se, proč nepřišel postih už po Kladnu? Pomalostí svazu jsme totiž přišli o 3 body v Ústí. Na fóru tady čtu, jak je to jednoduché hlídat, a svazáci to pak vyhodnocujou týden, někdy měsíc. Pokud tu rozporujete systém u nás v klubu, tak základ týhle chyby je hlavně v systému svazu, že pracuje jak pracuje. Výsledkem je, že v současnosti čtvrtfinále je pro nás na MS strop (s občasnou vlaštovkou a sebrání bramborové medaile), prakticky ve všech kategoriích. Po rozmělnění kvality v mládežnických soutěžích bude brzo i tohle jen zbožné přání.
Pořád se řeší, že problémem našeho hokeje je i nedostatek financí. Proč by třeba nějakou aplikaci, online formulář měl dělat svaz? Protože to bude levnější než, když si to bude dělat každej klub zvlášť. A bude se rozhodovat na ledě a ne v kanceláři.
Pořád se řeší, že problémem našeho hokeje je i nedostatek financí. Proč by třeba nějakou aplikaci, online formulář měl dělat svaz? Protože to bude levnější než, když si to bude dělat každej klub zvlášť. A bude se rozhodovat na ledě a ne v kanceláři.
20.11.2018, 15:02
Hoďte to za hlavu. 6 bodů dolu za kontumaci, nebo za předvedenou hru? času na dohnání ztráty je fůry a doporučuji se téhle ztrátě zasmát. Jediný co bych doporučil (už po několikátý) je nasazovat víc (než jen 2 povinných) mladých. Příští rok už čtyřicátníci stejně hrát nebudou
20.11.2018, 15:00
Vezmu-li sportovní stránku, tak mě neštve, že jsme přišli o body z Ústí, protože tam nebýt Honzy Strmeňe, tak jsme jeli domů maximálně s bodem, ale na Kladně jsme vyhráli zaslouženě a díky týhle "blbosti" nás mají pořád na dostřel.
Za blbost se holt platí a jak už tady bylo několikrát napsáno, nejjednodušší bude dělat automatickou kontrolu v excelu nebo nějaké appce ještě před vyplněním zápisu, když tam taková kontrola není...
Za blbost se holt platí a jak už tady bylo několikrát napsáno, nejjednodušší bude dělat automatickou kontrolu v excelu nebo nějaké appce ještě před vyplněním zápisu, když tam taková kontrola není...
20.11.2018, 15:00
Je určitě zajímavé, že od začátku tohoto ročníku si libujeme, jak VP dává příležitost mladým. A potom dostaneme trest za to, že jich hraje málo. Nejsem žádným zastáncem svazu, ale nastavená pravidla je nutno dodržovat. Proč je dodržují ostatní a my ne ? A teď ještě jak to vysvětlit hráčům ? Určitě jsou nastaveny bonusy za výhru v Chance lize, popř. za umístění do 2. místa, postup do PO, garáže atd. Co když tím hrubým zaviněním o některé bonusy přijdou ? Hlavně, že jsme schopni ohlídat výročí kdejakého hráče, ale základní pravidla neuhlídáme. A to, aby oprávnění ke startu hlídali i fanoušci a dávali si za to vinu je určitě jen nejapný žert. A co kdyby se teď 1000 permanentkářů naštvalo a chtělo vrátit vstupné ? Taky by bylo vedení v bohorovném klidu ?
20.11.2018, 14:55
Tak tady opravdovýho bacha!
Ono ve finiši může jít o hodně. Pomineme tu maličkost, že je tím určitě náš klub pro srandu všemu hokejovému světu. Opakovaný vtip ale přestává být vtipem. Díky odečtu můžeme narazit v play-off na neoblíbeného soupeře nebo tým kterému se neskutečně zadaří. To je jen hypotetické. Ale dovedu si už teď představit jednání se sponzory a jejich ochotu se prezentovat svojí společnost tímto "profesionálním" a originálním způsobem a plnit dohody ve stejné nebo vyšší hodnotě. A to už může mít vážný dopat do budoucnosti.
Ono ve finiši může jít o hodně. Pomineme tu maličkost, že je tím určitě náš klub pro srandu všemu hokejovému světu. Opakovaný vtip ale přestává být vtipem. Díky odečtu můžeme narazit v play-off na neoblíbeného soupeře nebo tým kterému se neskutečně zadaří. To je jen hypotetické. Ale dovedu si už teď představit jednání se sponzory a jejich ochotu se prezentovat svojí společnost tímto "profesionálním" a originálním způsobem a plnit dohody ve stejné nebo vyšší hodnotě. A to už může mít vážný dopat do budoucnosti.
20.11.2018, 14:53
20.11.2018, 14:50
Jen toho Vencu ser.te. Tohle má na sebe vzít vedení a ne trenér. Vedení musí vytvořit podmínky. Ta tabulka měla být ve Vencově mobilu a on si s tím v buse má jen hrát. A pokud ta sestava nesedí. Červená a ještě zvukový signál na celý bus! Dovedu si představit jak je VP dnes nasra.nej. Asi víc jak my všichni dohromady.
20.11.2018, 14:49
Svaz se umí zamyslet nad kdejakou kokotinou (např. prodloužení o 4. bod v juniorech), ale řešit důležité věci? Tohle ale vyřešený mají. Od kauzy Plzeň už se podobná chyba v extralize nestane, v ELH je vše kontrolováno. Ale koho na svazu zajímá nějaká pralesní liga farem?
20.11.2018, 14:46
Napsat na to program by bylo úplně nejideálnější a nechápu, že už tu něco takového dávno nemáme. Já když jsem pracoval v jedné firmě (a podotýkám, že také nešlo o žádný nadnárodní gigant), tak přesně takovou věc jsme tam měli na hlídání lhůt - úplně jednoduchá záležitost, která posílala upozornění do outlooku, navíc tohle a podobné formální věci ještě hlídaly naše šikovný holky cifršpiónský. Důvod mi šéf objasnil hned první den v práci, kdy jsem se agilně chytal něco takového kontrolovat - ne, vy jste tady na tuhle a tuhle práci, ne na tamtu. Efekt? Mohl jsem se plně soustředit jen na svoje věci beze strachu, že někde přehlédnu nebo zapomenu nějakou blbost, prostě jsem nemusel držet v hlavě hafo souvisejících věcí. Světe div se, chyby se nestávaly a fungovalo to celé výborně a samozřejmě se to taktéž pozitivně odráželo v produkovaných výstupech. A u našich trenérů to přece musí být podobné - soustředí se na hlavně to, aby dali dohromady nejlepší sestavu, vymýšlí koho s kým a proti komu, atd. - a do toho mají držet v hlavě, jestli neporuší nějaké de_bilní pravidlo, nebo jestli už má hráč registraci apod.? (ostatně VP to v tom článku mám dojem naznačuje) Jestli je to tak, tak se spíš divím, že těch kontumací nebylo zatím víc.
20.11.2018, 14:43
odpočty za registraci smluv byly jako trest totálně přes čáru, zvlášť v tom rozsahu, v jakým postihly Plzeň. A svaz na tom měl spoluvinu, kdy si vlastním bordelem problému všiml až po 20 kolech.
Náš současnej prohřešek je ale trochu něco jinýho. Hráli jsme s hráčem navíc, kterej nám podle pravidel poskytoval výhodu. Kdyby dal na Kladně rozhodující gól a přišla jen pokuta, tak to není fér.
Ty kontumace jsou nesmysl hlavně proto, že narušujou soutěž tím, že se najednou přičítají body někomu, kdo si to na ledě neuhrál. Ale trest tam bejt musí. Já bych třeba tenhle prohřešek trestal tím, že pro tým platí na stejný počet zápasů pravidlo maximálně deseti hráčů nad18 let. A je pokoj.
Ono jakýkoliv zasahování "od stolu" do sportovní soutěže není dobrý. Když rozhodčí v poslední sekundě neuzná regulérní gól, taky se to zpětně nemění s tím, že co se uhraje na ledě, platí.
Náš současnej prohřešek je ale trochu něco jinýho. Hráli jsme s hráčem navíc, kterej nám podle pravidel poskytoval výhodu. Kdyby dal na Kladně rozhodující gól a přišla jen pokuta, tak to není fér.
Ty kontumace jsou nesmysl hlavně proto, že narušujou soutěž tím, že se najednou přičítají body někomu, kdo si to na ledě neuhrál. Ale trest tam bejt musí. Já bych třeba tenhle prohřešek trestal tím, že pro tým platí na stejný počet zápasů pravidlo maximálně deseti hráčů nad18 let. A je pokoj.
Ono jakýkoliv zasahování "od stolu" do sportovní soutěže není dobrý. Když rozhodčí v poslední sekundě neuzná regulérní gól, taky se to zpětně nemění s tím, že co se uhraje na ledě, platí.
20.11.2018, 14:43
20.11.2018, 14:43
20.11.2018, 14:35
20.11.2018, 14:35
a já si zase myslím, že tohle si má prostě zajistit klub, když vidí, že svaz chce fungovat jak ve středověku. Divím se, že ty sestavy se neposílají na svaz normální poštou. Ale to není omluva pro klub. Klub chce hrát sezonu bez kontumací, klub chce fungovat, klub chce mít přehled. Tak ať si klub nechá napsat program pro svoje užití a je to.
20.11.2018, 14:34
20.11.2018, 14:33
Chyba je především na naší straně. Pak by se měl svaz zamyslet proč když ten systém funguje v extralize tak nefunguje v druhé nejvyšší profesionální soutěži. Kontumace je tvrdý postih tady by to spravila nějaká tučná pokuta jako první varování. Navíc když nejde zase o nějaký velký prohřešek jestli nastoupí starší hráč nebo mladší. Nejvíc to bolí fanoušky, hráče a organizaci Motoru. Ono i sponzoři se na to asi nedívají pozitivním dojmem a budou v tom hledat amatérismus.
20.11.2018, 14:32
z článku:
„Nominace na zápas je plně v kompetenci trenérského týmu,“ říká generální manažer klub Stanislav Bednařík. „O technických normách soutěže byli trenéři před sezonou informováni,“ dodá. „Je to věc sportovního úseku, který vede hlavní trenér Václav Prospal.
Takhle mají rozdaný kompetence. Pokud to po Vencovi někdo ještě kontroluje, tak si to s ním Venca srovná (jestli je to nějaký asistent nebo někdo jiný už je na něm). Jde to teda za VP.
Nicméně si pevně stojím za tím, že pokud by svaz fungoval jak měl, tak udělá sám nějaký elektronický formulář pro všechny kluby, který tomuhle zabrání - místo pak řešení přestupků.
„Nominace na zápas je plně v kompetenci trenérského týmu,“ říká generální manažer klub Stanislav Bednařík. „O technických normách soutěže byli trenéři před sezonou informováni,“ dodá. „Je to věc sportovního úseku, který vede hlavní trenér Václav Prospal.
Takhle mají rozdaný kompetence. Pokud to po Vencovi někdo ještě kontroluje, tak si to s ním Venca srovná (jestli je to nějaký asistent nebo někdo jiný už je na něm). Jde to teda za VP.
Nicméně si pevně stojím za tím, že pokud by svaz fungoval jak měl, tak udělá sám nějaký elektronický formulář pro všechny kluby, který tomuhle zabrání - místo pak řešení přestupků.
20.11.2018, 14:30
jj, přesně tak, tohle je jen naprosto primitivní nástřel od amatéra, co s PC umí jen základy.
Imho kdyby to klub zadal nějakýmu programátorovi, tak jim napíše program jak víno a když bude šikovnej, tak ho napíše i jako aplikaci do mobilu a prováže to se zápisama, trestama atd. A víc, než pokuta a hodnota šesti bodů (správně někdo počítal že to jde do milionů) by to nebylo.
Imho kdyby to klub zadal nějakýmu programátorovi, tak jim napíše program jak víno a když bude šikovnej, tak ho napíše i jako aplikaci do mobilu a prováže to se zápisama, trestama atd. A víc, než pokuta a hodnota šesti bodů (správně někdo počítal že to jde do milionů) by to nebylo.
20.11.2018, 14:30
20.11.2018, 14:29
Tak už jsem vychladl a teď vám řeknu, že ono je to nakonec v něčem dobré.
Alespoň tým bude muset furt makat a nebude mít v hlavě pocit náskoku , ale vizi prvního fleku a odčinění tohoto problému za našeho trenéra.
Alespoň tým bude muset furt makat a nebude mít v hlavě pocit náskoku , ale vizi prvního fleku a odčinění tohoto problému za našeho trenéra.
20.11.2018, 14:29
20.11.2018, 14:25
20.11.2018, 14:23
20.11.2018, 14:20
20.11.2018, 14:19
20.11.2018, 14:18
20.11.2018, 14:15
20.11.2018, 14:15
Především si to má ohlídat ten, který za to může inkasovat trest. Svazu vůbec nevadí, že nám hrálo moc hráčů. Jeho problém to není. Je to náš problém. Beru to i na sebe. Jsem fanouškem klubu, který si to neohlídal a proto tady teď diskutujeme.
20.11.2018, 14:14
Jestli to u nás funguje takhle, no tak jsme doma! Jedna věc samozřejmě je, pokud to VP vezme na sebe s tím, že nese odpovědnost za sportovní úsek. Z tohoto pohledu za to skutečně nese objektivní odpovědnost. Jenže pokud je systém nastaven tak, že fyzicky to skutečně kontroluje jen trenér nebo jeho asistent, tak najednou dává dokonalý smysl, proč takhle jantaříme opakovaně a bude se to dít dál. Je přece normální, že takhle důležitých věcí v profesionáolním režimu prostě normálně figuruje nějaká kancelářská krysa, jejímž úkolem je zpetná kontrola veškerých příslušných čísel.
20.11.2018, 14:10
20.11.2018, 14:09
nevim no,tohle udelat v normalni praci,tak jde clovek na hodinu,ale kdyz to venca bere na sebe.......,zachranuje toho kdo je za to zodpovedny
20.11.2018, 14:09
20.11.2018, 14:08
20.11.2018, 14:07
Promiň, ale tohle je přesně důkazem, proč to nefunguje jak má.
Já chápu, že to zveřejňovat nechceš/nemůžeš, ani jsem to nepředpokládal. Ale stojím si za svým tvrzením, že nejde o selhání jednotlivce, nýbrž špatně nastavený systém.
Jasně, v reálu jde o houby. Ale primární záměr nás, co to tu kritizujeme, není hlava viníka na stříbrným podnosu, nýbrž zlepšení špatně fungujícího systému. Stejný záměr by mělo mít vedení. Že to Venca vzal na sebe, ukazuje jeho formát, souhlas s Kursorem. Je to dobrý tah, jak trochu v žertu uvedl Hukoth, i z hlediska PR, jemu tu lidi odpustí všechno (nesmí trénovat Lumpenfýlt pochopitelně).
2 Zbyňa
Chtěl jsem udělat něco podobného, šlo by tam vytvořit seznam hráčů s daty narození, tak, aby se to dalo aktualizovat. Ideální by byla aplikace, kde by si trenéři jen přetáhli jednotlivé kartičky s hráči do sestavy a systém by vše zkontroloval a vyhodnotil. Ponechám stranou, že takový systém by měl mít svaz. Těch věcí, které je třeba hlídat je víc. Hráč bez smlouvy, dvojí start v jednom kole atd. V podstatě už jsme si vybrali všechna možná pochybení...
Já chápu, že to zveřejňovat nechceš/nemůžeš, ani jsem to nepředpokládal. Ale stojím si za svým tvrzením, že nejde o selhání jednotlivce, nýbrž špatně nastavený systém.
Jasně, v reálu jde o houby. Ale primární záměr nás, co to tu kritizujeme, není hlava viníka na stříbrným podnosu, nýbrž zlepšení špatně fungujícího systému. Stejný záměr by mělo mít vedení. Že to Venca vzal na sebe, ukazuje jeho formát, souhlas s Kursorem. Je to dobrý tah, jak trochu v žertu uvedl Hukoth, i z hlediska PR, jemu tu lidi odpustí všechno (nesmí trénovat Lumpenfýlt pochopitelně).
2 Zbyňa
Chtěl jsem udělat něco podobného, šlo by tam vytvořit seznam hráčů s daty narození, tak, aby se to dalo aktualizovat. Ideální by byla aplikace, kde by si trenéři jen přetáhli jednotlivé kartičky s hráči do sestavy a systém by vše zkontroloval a vyhodnotil. Ponechám stranou, že takový systém by měl mít svaz. Těch věcí, které je třeba hlídat je víc. Hráč bez smlouvy, dvojí start v jednom kole atd. V podstatě už jsme si vybrali všechna možná pochybení...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Z herního hlediska se vůbec nic neděje, soudím že Motor a Duklu z prvních dvou míst v základu nikdo neshodí, protože na to nemá. A na ledě to na Kladně bylo 2:3, to je podstatný.
Jiná věc je taky pohled sponzorů na opakované průšvihy vedení, to je hodně ošemetná záležitost a v případě sezonního neúspěchu to může být dáno pěkně sežrat.
No nic, čas plyne dál a za nedlouho dorazíte k nám, tuším, že s nezměněným vedením. Ale hokej to bude jako řemen i tak, tak zase někdy čau.