Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2020-5-22" | vypnout filtr
To=M=š
Reagovat
22.05.2020, 22:16
Reakce na Tveety: snad: Opět nemáš pravdu (resp. částečn...
22.05.2020, 22:04
snad: Opět nemáš pravdu (resp. částečně). Ano každej se ohání právama (jak obvyklé v dnešní době) ale neví, že existujou taky povinnosti, resp. nějaký daný pravidla.
Vztah klub - hráč splňuje všechny znaky tzv. závislý práce - za odměnu, podle pokynů klubu, na odpovědnost klubu, pro něj vytváříš nějakou hodnotu (konáš práci). O tom není žádná diskuse. Jinak by to fungovat ani nemohlo. Závislá práce = pracovněprávní vztah.
To, že tě nikdo nemůže nutit vstoupit do pracovněprávního poměru je pravda. Ale jaksi jsi zapomněl dodat (nebo to nevíš), že pokud ten vztah fakticky splňuje kritéria závislý práce, tak obcházíš zákon = porušuješ (resp. oba porušujete) daný pravidla.
Ten zákon (zákoník práce) je tu právě proto, aby chránil tu slabší stranu.
Jinými slovy ano, slabší strana hráč je, ale v podstatě dobrovolně, už tím, že si vybral, že bude hrát hokej. Stejně jako, když si vybereš bejt prodavač v Lidlu.
Jinak děkuju, žes mě poučil, že původní diskuse byla o něčem jiným. Pokud jsi ale do toho zapletl zjevný blbosti, tak jsem prostě musel reagovat. Čím míň lidí bude šířit tyhle "mám na všechno právo" bludy, tím líp.
Je to prostě hrozně hybrid, ale základ je ten, že hráči do toho vztahu vstupujou dobrovolně. Včetně okleštění vlastních práv.
Vztah klub - hráč splňuje všechny znaky tzv. závislý práce - za odměnu, podle pokynů klubu, na odpovědnost klubu, pro něj vytváříš nějakou hodnotu (konáš práci). O tom není žádná diskuse. Jinak by to fungovat ani nemohlo. Závislá práce = pracovněprávní vztah.
To, že tě nikdo nemůže nutit vstoupit do pracovněprávního poměru je pravda. Ale jaksi jsi zapomněl dodat (nebo to nevíš), že pokud ten vztah fakticky splňuje kritéria závislý práce, tak obcházíš zákon = porušuješ (resp. oba porušujete) daný pravidla.
Ten zákon (zákoník práce) je tu právě proto, aby chránil tu slabší stranu.
Jinými slovy ano, slabší strana hráč je, ale v podstatě dobrovolně, už tím, že si vybral, že bude hrát hokej. Stejně jako, když si vybereš bejt prodavač v Lidlu.
Jinak děkuju, žes mě poučil, že původní diskuse byla o něčem jiným. Pokud jsi ale do toho zapletl zjevný blbosti, tak jsem prostě musel reagovat. Čím míň lidí bude šířit tyhle "mám na všechno právo" bludy, tím líp.
Je to prostě hrozně hybrid, ale základ je ten, že hráči do toho vztahu vstupujou dobrovolně. Včetně okleštění vlastních práv.
22.05.2020, 21:43
Reakce na KohyCZ: Jakto, že mi to dodnes tajili??? :))...
22.05.2020, 21:33
Reakce na Hukoth: Třeba by si moh nechat vytetovat barev...
22.05.2020, 19:25
Reakce na Hami: Taky co by sis chtel barvit, kdyz ty vla...
22.05.2020, 19:20
Reakce na Hami: Taky co by sis chtel barvit, kdyz ty vla...
22.05.2020, 17:59
Reakce na KohyCZ: Jako, pokud bych si měl namalovat řasy...
22.05.2020, 17:31
Reakce na Hukoth: Chomoutí Kohy vypadá vo fous líp než n...
Permice jedou, ale pořád je tam ještě dost volného místa a dokud nebude konec rezervací, nemá to až takovou vypovídací hodnotu.
22.05.2020, 17:21
Reakce na kerschlic00: Zajímalo by mě, jestli se jedná s...
22.05.2020, 17:09
Když jsme u těch novinářů - chtěli jsme vám udělat report z venkovního zápasu. Zadal jsem u jednoho nejmenovaného klubu akreditaci, 3 týdny před zápasem na 2 oficiální emaily. Pak jsem to zkusil i přes Facebook. Odpověď jsem nakonec dostal v den zápasu cca hodinu a půl před začátkem
22.05.2020, 16:52
Zajímalo by mě, jestli se jedná s mladým Tlačilem, teď skončil v Příbrami a je mladej, možná by vzal i try-out.
22.05.2020, 16:48
Reakce na peki: Odkaz na rozhovor chomutovského "toma" s...
Neměli bysme požadovat nějakej apgrejd?
22.05.2020, 16:36
Reakce na Piky: Ze zákulisí aneb kterak se také domlouva...
Ty vole, já ani nezaregistroval, žes změnil dres a už nekopeš za Křéťu, nýbrž se těšíš na služebky do Lausanne.
22.05.2020, 16:10
To bys chtěl vážně moc, když je problém každý zápas odemykat východy, tak těžko bude někdo tahat budky pryč. 
22.05.2020, 15:34
22.05.2020, 15:30
Ze zákulisí aneb kterak se také domlouvaj interviews, když už je to teďkonc takové téma tu.
Píšu hráči, že bych s ním rád udělal na Aktuálně rozh. On že jasně, jen ať se spojim s mluvčím. Píšu mluvčímu. Tři dni žádná odpověď. Píšu mluvčímu podruhé. Opět žádná odpověď. Mluvčí mezitim nicméně vesele posílá tiskové zprávy, takže mrtvý ani na Bahamách neni, že ano. Pak píšu jinému člověku z marketingu. Ten mi píse, že mu řekne. Neděje se nic. Za čtyři dni se ptá tengle, jestli teda něco. Říkam, že nic. On že jde do kanclu mu to říct důraznějc. Za pět minut (!!!) přijde odpověď, abych se identifikoval jako novinář, neboť nemam mailovou adresu vydavatelství. Tak posílam soupis svých článků tam, rozhovor s oním hrácem ještě z mého předchozího působiště a pro jistotu kontakt na vedoucího sportu na Aktu. A opět už žádná komunikace. A vlastně už v tamtom mejlu je mi sděleno, že stejně asi nic nebude, ptž rozh po telefonu nedávaj, jenom osobně.
Píšu hráči, že bych s ním rád udělal na Aktuálně rozh. On že jasně, jen ať se spojim s mluvčím. Píšu mluvčímu. Tři dni žádná odpověď. Píšu mluvčímu podruhé. Opět žádná odpověď. Mluvčí mezitim nicméně vesele posílá tiskové zprávy, takže mrtvý ani na Bahamách neni, že ano. Pak píšu jinému člověku z marketingu. Ten mi píse, že mu řekne. Neděje se nic. Za čtyři dni se ptá tengle, jestli teda něco. Říkam, že nic. On že jde do kanclu mu to říct důraznějc. Za pět minut (!!!) přijde odpověď, abych se identifikoval jako novinář, neboť nemam mailovou adresu vydavatelství. Tak posílam soupis svých článků tam, rozhovor s oním hrácem ještě z mého předchozího působiště a pro jistotu kontakt na vedoucího sportu na Aktu. A opět už žádná komunikace. A vlastně už v tamtom mejlu je mi sděleno, že stejně asi nic nebude, ptž rozh po telefonu nedávaj, jenom osobně.
22.05.2020, 15:23
Reakce na Tveety: snad: Dost to zjednodušuješ.
Hráči n...
Dle ÚS nikdo nesmí být nucen pracovat v zaměstnaneckým poměru, tzn. jestliže je to výslovná vůle fyzické osoby, nemůže být nucen být zaměstnancem v pracovněprávním vztahu. To je za mně v pořádku. Ale smlouva by měla být vyvážená a poskytovat oběma stranám stejná práva. V tomto případě je hráč v postavení slabší strany a měla by mu plynout jistá míra ochrany. Navíc, když si vyberu podnikat tak se vším všudy. Riziko, že přijdu o příjem za dne na den, naproti tomu, nutnost provádět úkony k dosažení, udržení a zajištění příjmů. Takže jak mohu podnikat, když svou firmu nesmím propagovat. V tomto kontextu mě to přijde protiústavní.( jasně, dnes se každý ohání ZLPS)
22.05.2020, 15:17
já si tedy nejsem úplně jist, ale mám za to, že ty budky pro rozhodčí jsou na kolečkách, že jsem tu už jednou koumal. To by pak asi neměl být problém je před zápasem uklidit...
22.05.2020, 15:11
Reakce na KohyCZ: To nevím, ale v hale se nehrají jen zá...
22.05.2020, 15:07
Reakce na KohyCZ: Koho by zajímal rozhovor s tebou??? :...
Neodpověděl bych jinak.
1:1 2 Snad
Práva na reklamu ale nejsou totéž, co právo poskytnout rozhovor.
22.05.2020, 15:05
Reakce na Zbyna-CK: Opravdu jsou novináři sprostý slovo?...
Nebuďme tedy ve při.
22.05.2020, 14:53
Reakce na Hic_sum: Kohy, budou se odstraňovat ty rozhodc...
edit: kohy byl rychlejší
22.05.2020, 14:53
Reakce na Hic_sum: Kohy, budou se odstraňovat ty rozhodc...
22.05.2020, 14:44
Kohy, budou se odstraňovat ty rozhodcovské budky za bránama, když už v extralize nebudou potřeba?
22.05.2020, 14:40
snad: Dost to zjednodušuješ.
Hráči nejsou zaměstnanci nejen proto, že je to pro všechny strany výhodnější (včetně jich samých!), ale taky proto, že v zaměstnaneckým poměru by klub (zaměstnavatel) nebyl schopen dodržovat všechny povinnosti v zákoníku práce..
Takže prvně by tu musela být dostatečná lobby, která by donutila zákonodárce připravit nějaký speciální zaměstnanecký pravidla pro profi sportovce a až pak to lze celé překlopit.
Když to shrnu - je to vlastně švarcystém, kterej státu nevadí.
Hráči nejsou zaměstnanci nejen proto, že je to pro všechny strany výhodnější (včetně jich samých!), ale taky proto, že v zaměstnaneckým poměru by klub (zaměstnavatel) nebyl schopen dodržovat všechny povinnosti v zákoníku práce..
Takže prvně by tu musela být dostatečná lobby, která by donutila zákonodárce připravit nějaký speciální zaměstnanecký pravidla pro profi sportovce a až pak to lze celé překlopit.
Když to shrnu - je to vlastně švarcystém, kterej státu nevadí.
22.05.2020, 14:31
Reakce na quak: Takhle to úplně není, že vůbec nesmí. Je...
protestovat, pokud je odesláno do jiného klubu i s nižší soutěží kdekoliv v republice a snad i v zahraničí, určí mu dovolenou v délce 6 týdnů v termínu, který klub uzná za nejvhodnější, vzdává se svých fyzických a psychických schopností pro území celého světa ve prospěch klubu, vzdává se práva působit v jiném klubu kdekoliv na světě, vzdává se svých veškerých práv na reklamu i sportovních práv, získává povinnost nastoupit ke všem zápasům, ke kterým je nominován, získává povinnost udržovat se neustále v dobré fyzické a psychické kondici po celou dobu účinnosti smlouvy, má povinnost zúčastnit se všech akcí zajišťujících prosperitu klubu, propagaci klubu, je povinen používat oblečení, výzbroj a výstroj určenou klubem, zdržet se veškerého jednání, které by klubu mohlo přivodit újmu, nepoužívat žádné léky bez souhlasu klubového lékaře, strpět přezkoumání zdravotního stavu, musí zachovávat mlčenlivost o poměrech v klubu, musí soustavně zlepšovat své fyzické a psychické schopnosti, nesmí bez písemného souhlasu klubu provozovat žádné jiné sporty, a to ani rekreačně, nesmí provozovat žádnou jinou výdělečnou činnost, nesmí jednat s žádnými jinými subjekty o budoucím působení v ledním hokeji, poskytuje klubu právo na poskytování svých fotografií, písemností, podpisů a údajů, včetně údajů soukromé povahy – pro území celého světa…
22.05.2020, 14:30
Reakce na quak: Takhle to úplně není, že vůbec nesmí. Je...
22.05.2020, 14:11
Reakce na Redaktor: Když se tu řeší kvalita žurnalistiky...
Sorry, ale tenhle povzdech jsem teda fakt nepobral.
22.05.2020, 13:57
Reakce na SNAD: jasně, nějaká marketinková práva bych ch...
Off-topic:
Ještě jsem chtěl zmínit, že vůbec nesdílím skepsi, kterou jsem tu zaznamenal ohledně příchodu Vopelky. To je přesně typ, který se bude Vencovi líbit a vůbec se nedivím tomu try-outu. Nebudu překvapen, pokud si smlouvu uhraje.
2 Kohy
No, nevím, zaslechl jsem, že teď po skromným Čendovi chce Tom udělat nějakýho namistrovanýho joudu...
22.05.2020, 13:50
Reakce na Ivánek48: Kohy, nechci kritizovat. Jen Tomova ...
22.05.2020, 13:42
Reakce na KohyCZ: Nemáš v tomhle úplně pravdu, offline r...
.
22.05.2020, 13:41
Reakce na quak: Je to trochu složitější. Jsou nějaká mar...
Ale, že nesmí jako OSVČ zvyšovat svojí hodnotu je ....... Ještě bych to pochopil, kdyby byli zaměstnanci klubu, ale to nejsou, protože pro klub je výhodnější je nezaměstnávat. To ty hráčský odbory stojí za prd.
22.05.2020, 13:36
Reakce na Ivánek48: Tome, docela chápu o co ti jde a cít...
22.05.2020, 13:34
Reakce na Redaktor: Když se tu řeší kvalita žurnalistiky...
Ale zas bych to nepřeháněl s tím, že jsou tu novináři dehonestováni. Je jich dost, kteří dělají svou práci dobře. Dokonce i v BurešPressu se jich pár najde.
22.05.2020, 13:29
Když se tu řeší kvalita žurnalistiky a profi novináři jsou pro vás téměř sprostý slovo, tak bych byl nerad, aby tu zapadla jedna věc. Líbí se mi Špíryho poslední dvě věci, za to má být pochválen Celkově se mi Špíryho "novinářská" práce líbí, škoda, že to nedělá pořád Takže Špíry, zdravím a dobrá práce!
Celkově se mi Špíryho "novinářská" práce líbí, škoda, že to nedělá pořád Takže Špíry, zdravím a dobrá práce!
22.05.2020, 13:22
Reakce na -Tom-: 2 dny? Nebo od včerejšího videa? Jak js...
22.05.2020, 13:18
Reakce na snad: Mohu poprosit o odpověď ?- ti hráči pod ...
22.05.2020, 13:12
Reakce na -Tom-: Jasně, když to ale byl u mě problém, ta...
22.05.2020, 12:52
Nějak -Tome- nerozumím tomu, o co ti jde? To chceš denně hned několikrát slyšet, že jsi bůh, pokud se kamarádíš s hokejisty a stvoříš s nimi pár dobrých rozhovorů (alespoň podle sledovanosti soudě, osobně jsem ani jeden neviděl)? Nepochybně to byl dobrý nápad, když to tu většinu lidí baví a formou se inspiroval samotný klub, ale nepřikládáš svému startu mezi youtubery až přílišný význam? Navíc, přinejmenším podle toho, co píšeš, ti nikdo z klubu neudělal nic, co by stálo za zmínku...
22.05.2020, 11:47
Reakce na alkac: Hele, jestli se ti to dělat nechce prot...
Zbyna:
No jooo jenže já to dělal aby nebyla nuda a že tu nic takovýho nebylo. Teď už je
22.05.2020, 11:41
Reakce na -Tom-: Oni ty ostatní věci a narážky pobaví tř...
Jak už tu psali jiní, klidně zvolni tempo, udělej třeba jen jeden rozhovor za 14 dní nebo měsíc, ale celkově je to z tvé strany fajn počin, jehož silnou stránkou je právě fakt, že se to nese v atmosféře rozhovoru dvou (tří) kamarádů. To klub nejspíše (pochopitelně) produkovat nebude.
22.05.2020, 11:30
"a některý z nich ten rozhovor dají fakt jen se mnou. To samý řekl Škodič i starej Kondor."
Což je právě ta přidaná hodnota celé tvojí práce. Proto dává smysl v rozhovorech pokračovat, přičemž klidně sniž frekvenci. Ať na to máš klid...
Což je právě ta přidaná hodnota celé tvojí práce. Proto dává smysl v rozhovorech pokračovat, přičemž klidně sniž frekvenci. Ať na to máš klid...
22.05.2020, 11:30
Reakce na -Tom-: Oni ty ostatní věci a narážky pobaví tř...
Opravdu je to zbytečný? Tady je odpověď:
"některý z nich ten rozhovor dají fakt jen se mnou"
22.05.2020, 11:21
Reakce na Alistair: Já dodám, že i kdyby se neznali, tak...
22.05.2020, 11:01
Reakce na Budějce: Napsalo nás to tady už plno, ale přid...
22.05.2020, 09:47
Napsalo nás to tady už plno, ale přidám se i já. Tomovy rozhovory jsou naprosto unikátní. Jejich výjimečnost je daná i tím, že se obě strany rozhovoru osobně znají. Moc mě to baví a děkuji za to. Tome, prosím, pokračuj.
22.05.2020, 09:18
Reakce na Tveety: -Tom- možná nedomyslel, že Kohy zcela ...
To že nebudu brát hráče pod smlouvou, bylo domluvený už po druhým rozhovoru. Čenda byl vyjímka. Byla by škoda o něj přijít. To už ale taky bylo řečeno. Takže ode mě k tématu vše.
22.05.2020, 09:08
-Tom- možná nedomyslel, že Kohy zcela logicky nebude výtky ke klubovýmu rozhovoru prezentovat veřejně na fóru. To by byl padlej na hlavu, kor pokud se jedná o věci, který jsou třeba v rozporu s platnými smlouvami s hráči, partnery apod.
Každopádně se těším na další rozhovory (jakýkoliv). Formát rozhovorů mám fakt rád!
Za mě ideální, aby Tom (pokud tomu chce věnovat čas ofc) dělal hráče nikoliv pod profi smlouvou, ať nemusí řešit "formality" okolo a klub ať má dost "materiálu" pro klubovej obsah.
Každopádně se těším na další rozhovory (jakýkoliv). Formát rozhovorů mám fakt rád!
Za mě ideální, aby Tom (pokud tomu chce věnovat čas ofc) dělal hráče nikoliv pod profi smlouvou, ať nemusí řešit "formality" okolo a klub ať má dost "materiálu" pro klubovej obsah.
22.05.2020, 08:42
22.05.2020, 08:23
Reakce na zbyna-ck: Hele, tohle pravý křídlo prej odmítl...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
