Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2020-5-28" | vypnout filtr
kerschlic00
Reagovat
28.05.2020, 23:28
Reakce na patres001: Půl ligy bruslařsky a nasazením pře...
Taky nejsem moc velkej optimista, ale myslím, že by stačili ti hráči 2.
28.05.2020, 23:20
28.05.2020, 22:35
28.05.2020, 22:26
28.05.2020, 21:59
Tímto končím svůj pohled a omlouvám se všem za kopici ho.en.
Dle mého nikdo nevymyslí spravedlivější a zajímavější způsob pro sponzory, pro týmy ELH a 1.ligy, aby zároveň snížil náklady na hráče, dal šanci mladým, zachoval kvalitu v top týmech ELH a udělal hokej zajímavější pro co nejvíce fanoušků.
Dle mého nikdo nevymyslí spravedlivější a zajímavější způsob pro sponzory, pro týmy ELH a 1.ligy, aby zároveň snížil náklady na hráče, dal šanci mladým, zachoval kvalitu v top týmech ELH a udělal hokej zajímavější pro co nejvíce fanoušků.
28.05.2020, 21:45
Klíčové hlavně bude trochu upravit ten hurá hokej, že jo. Protože těch přečíslení bylo na můj vkus až příliš a v lize, kde hrajou hokejisti, se to nemusí vyplatit. To ale podle mě Venca ví moc dobře.
28.05.2020, 21:45
Všichni by měli o co hrát. Platový strop by nebyl potřeba. Dávat peníze do výchovy a mít skvěle fungující farmu by bylo výhodou. V případné prolínačce s ní budete 2x hrát.
Mladíci by hráli většinou spodek 1. ligy. Odsud by si je tahala špička 1. ligy.
Špička 1. ligy by totiž nepotřebovala mít tým složený pouze ze starých hráčů, kdyby věděla, že bude stejně top 6 a čekají je ELH zápasy.
A ti mladí by se rychle dostali do hledáčku ELH.
Cena hráčů by šla dolů i v 1.lize.
Nebylo by ani potřeba snížit počet účastníků ELH.
Naprosto všechny strany by se touto změnou nažraly.
Podmínkou je pouze, aby obě soutěže končily Zakl. Část ve stejný termín.
Mladíci by hráli většinou spodek 1. ligy. Odsud by si je tahala špička 1. ligy.
Špička 1. ligy by totiž nepotřebovala mít tým složený pouze ze starých hráčů, kdyby věděla, že bude stejně top 6 a čekají je ELH zápasy.
A ti mladí by se rychle dostali do hledáčku ELH.
Cena hráčů by šla dolů i v 1.lize.
Nebylo by ani potřeba snížit počet účastníků ELH.
Naprosto všechny strany by se touto změnou nažraly.
Podmínkou je pouze, aby obě soutěže končily Zakl. Část ve stejný termín.
28.05.2020, 21:40
Zrovna v tyhle sezóně to tam padalo až moc lehce. Hráči se tlačili do zakončení a díky herní dominanci jsme stříleli ze správných pozic.
Každopádně to, co tady patres naznačuje, nedává smysl. Jestli tady někdy trenér prokázal čich na hráče, byl to VP.
Každopádně to, co tady patres naznačuje, nedává smysl. Jestli tady někdy trenér prokázal čich na hráče, byl to VP.
28.05.2020, 21:16
Zjevne se do systemu hodil vzhledem k bodovani...
Venca tu poskadal behem dvou sezon mansaft, kterej doslova zesmesnil celej zbytek ligy. Schopnej rozhodne je. Otazka spis je, jestli podcenil nebo nepodcenil silu kadru. Duveru mam, ale cervicek pochybnosti vrta.
Verim, ze pul ligy bruslarsky a nasazenim prejedem. Klicovy bude to promenit v produktivitu. I v pralese jsme se na gol casto nadreli.
Venca tu poskadal behem dvou sezon mansaft, kterej doslova zesmesnil celej zbytek ligy. Schopnej rozhodne je. Otazka spis je, jestli podcenil nebo nepodcenil silu kadru. Duveru mam, ale cervicek pochybnosti vrta.
Verim, ze pul ligy bruslarsky a nasazenim prejedem. Klicovy bude to promenit v produktivitu. I v pralese jsme se na gol casto nadreli.
28.05.2020, 21:08
Extralize by to nemohlo uškodit a pro 1.ligu by to byla možnost obrovsky zvednout kvalitu.
Nejlepší hráči v těch 6 týmech by šli s výkonností rychle nahoru. A velmi rychle by se i dostali do ELH. ELH by se nebála je vzít, protože je má nakoukané z prolínacích zápasů.
Vidím to jako nejsnazší způsob, jak mít kvalitnější 1.ligu a zároveň vyřešit problém s drahou ELH, kde se dávají hráčům ve 4 lajně statisíce.
Nejlepší hráči v těch 6 týmech by šli s výkonností rychle nahoru. A velmi rychle by se i dostali do ELH. ELH by se nebála je vzít, protože je má nakoukané z prolínacích zápasů.
Vidím to jako nejsnazší způsob, jak mít kvalitnější 1.ligu a zároveň vyřešit problém s drahou ELH, kde se dávají hráčům ve 4 lajně statisíce.
28.05.2020, 20:36
28.05.2020, 20:15
28.05.2020, 20:15
Wayne Kramer (anchorbayfilms@anchorbayfilms.com) 28.5.2020, 01:34
Dobrý den,výsledky klubu hc motor čb prý ovlivňují nigérijské sázkové gangy?
Soutěž je neregulerní.
Odpověď:
V tom případě letos kluci z Nigérie asi dost zaplakali nad výdělkem, když Motor nebodoval všeho všudy ve 4 zápasech.
S pozdravem Tomáš Kučera
Dobrý den,výsledky klubu hc motor čb prý ovlivňují nigérijské sázkové gangy?
Soutěž je neregulerní.
Odpověď:
V tom případě letos kluci z Nigérie asi dost zaplakali nad výdělkem, když Motor nebodoval všeho všudy ve 4 zápasech.
S pozdravem Tomáš Kučera
28.05.2020, 20:10
28.05.2020, 20:05
28.05.2020, 20:03
28.05.2020, 19:57
Jo, taky jsem zaslechl nějaký zvěsti od lidí, který ho znaj, ale loňskej ročník ukázal, že schopnej trenér ho dokáže umravnit. Každopádně na Kolín jsem fakt zvědavej, ale to, že chtěj hrát převážně s poloprofesionálama, mi přijde, že ještě víc zabíjí už tak mizernou kvalitu ChL.
28.05.2020, 19:54
28.05.2020, 19:49
28.05.2020, 19:46
28.05.2020, 19:39
28.05.2020, 19:34
A mohlo by se i stát, že to zároveň slevní soutěže. Nebude takový tlak za každou cenu hrát ELH. Když každý rok je velká šance na spousty zápasů s ELH soupeři. Hráči by na sebe snáze upozornili v této prolínačce.
Pád do první ligy by pak přestal byt takovým strašákem (diváci by vždy kus ELH dostali).
Pád do první ligy by pak přestal byt takovým strašákem (diváci by vždy kus ELH dostali).
28.05.2020, 19:25
Doplním, že pro 4 posledni ELH to bude zajímavější, než dokola 20 let okoukané stadiony a soupeři v play down soutěži na kterou chodí stejně málo lidí. Zajistí se dlouho trvající soutěž pro ty 4 nejhorší v ELH.
A těch 6 prvoligistů dostane soupeře s kterými uvidí, kde nestíhají a musí přidat a zlepšovat se. Zároveň se tim splní sen všech hráčů v první lize o tom zahrát si proti ,,hvězdám" z ELH a mnoho divákům sen o tom jake by to bylo hrát ELH zápasy.
A těch 6 prvoligistů dostane soupeře s kterými uvidí, kde nestíhají a musí přidat a zlepšovat se. Zároveň se tim splní sen všech hráčů v první lize o tom zahrát si proti ,,hvězdám" z ELH a mnoho divákům sen o tom jake by to bylo hrát ELH zápasy.
28.05.2020, 18:56
Tak to já jsem proti všem. Po odehrání základni části:
poslední 4 týmy ELH do prolínací soutěže se 6 týmy z 1.ligy (4 automaticky a 2 po souboji s těmi na 7 a 8. miste). Každý s každým 2 zápasy (18 zápasů cca jako vítěz ELH).
V případě, že ELH mančafty obsadí první 4 pozice, tak ten na 4. pozici jde dolů, za vítěze základní části 1. ligy.
Hádat se nechci, neznámá slova jako ,,komunikace" mě urážejí a fauluji často a rád.
Pro ELH to je slušná šance na záchranu. A pro první ligu skvělá šance čuchnout k ELH. Výhra pro všechny fanoušky. Pro sponzory také, dostanou se před další diváky. Pro mě lepší, než hrát s jedním stejným soupeřem 13x za sezónu (jako tomu mohlo být letos).
poslední 4 týmy ELH do prolínací soutěže se 6 týmy z 1.ligy (4 automaticky a 2 po souboji s těmi na 7 a 8. miste). Každý s každým 2 zápasy (18 zápasů cca jako vítěz ELH).
V případě, že ELH mančafty obsadí první 4 pozice, tak ten na 4. pozici jde dolů, za vítěze základní části 1. ligy.
Hádat se nechci, neznámá slova jako ,,komunikace" mě urážejí a fauluji často a rád.
Pro ELH to je slušná šance na záchranu. A pro první ligu skvělá šance čuchnout k ELH. Výhra pro všechny fanoušky. Pro sponzory také, dostanou se před další diváky. Pro mě lepší, než hrát s jedním stejným soupeřem 13x za sezónu (jako tomu mohlo být letos).
28.05.2020, 18:45
28.05.2020, 18:21
28.05.2020, 18:02
To se mi nezdá:
Generální manažer Mountfieldu se vyjádřil i k tomu, proč v klubu nezůstane Jan Veselý. Urostlý útočník nechal za zády povedený ročník v barvách českobudějovického Motoru. „Honza je sice v Chance lize už nějakou dobu produktivní, ale domníváme se, že podobných hráčů máme v týmu několik a na pozici třetího nebo čtvrtého centra raději zařadíme někoho z našich mladíků. Také je potřeba vidět, že být produktivní v Chance lize není to samé, jako být produktivní v TELH," uzavřel.
odkaz
Generální manažer Mountfieldu se vyjádřil i k tomu, proč v klubu nezůstane Jan Veselý. Urostlý útočník nechal za zády povedený ročník v barvách českobudějovického Motoru. „Honza je sice v Chance lize už nějakou dobu produktivní, ale domníváme se, že podobných hráčů máme v týmu několik a na pozici třetího nebo čtvrtého centra raději zařadíme někoho z našich mladíků. Také je potřeba vidět, že být produktivní v Chance lize není to samé, jako být produktivní v TELH," uzavřel.
odkaz
28.05.2020, 17:39
28.05.2020, 17:38
28.05.2020, 17:38
28.05.2020, 15:12
Radim by byl jiného názoru
Vrbata udělal z "barážového klubu" postrach extraligy. Teď ale končí!
odkaz
Vrbata udělal z "barážového klubu" postrach extraligy. Teď ale končí!
odkaz
28.05.2020, 15:06
28.05.2020, 14:31
28.05.2020, 14:17
Jen taková historická zajímavost, náš klub postoupil do nejvyšší soutěže 8x, z toho 3x (1936, 1960 a 2018 ) to bylo po výhře v dlouhodobé soutěži, 2x (1968 a 1970) po výhře ve skupině vítězů skupin nižších soutěží a 3x po výhře po nějaké formě play-off/baráže (1941, 1992 a 2005). Neřekl bych, že nějaký z těch způsobů je méněcenný
28.05.2020, 14:06
28.05.2020, 14:03
28.05.2020, 13:18
28.05.2020, 13:16
Ano, argumentů pro nudu jsem tu vyjmenoval dost a navíc si myslím, že dlouhodobá výkonnost Motoru způsobila to, že se kluby pralesa postavily za náš klub a tento nám postoupil. Ano, výjimečná situace. To by však bylo zachováno i v případě, že by prošel návrh postupu přes play off a nikdo nám by nic neodpustil, jen by to bylo těžší a to se mi líbí a nenudil bych se.
Dále jsi zmínil Kondora. Pokud vím, byl to především impuls pro Luboše, aby přes Kadaň a Vsetín začal na sobě jó teprve dřít a mohl tak dokázat, že se umí stát hráčem pro play off, což před tím nebyl. Kdybychom teoreticky postoupili po ZČ a nikdo by neviděl, že na PO tehdy ještě nemá, třeba by neodešel a nepřidal by, mohl s námi postoupit do elh, tam by se přičinil díky tomu k sestupu a nikdy by si v elh už nezahrál. Díky tedy za play off, že jsme to mohli vidět. Bylo to těžké, já vím, že ano. To se mi líbí.
No a o těch starejch chlapech ti povim, že to jsou klubový legendy a nenormální to přišlo v tu dobu určitě i jim, ale já je o to víc respektuji a imaginárně je za to stále nosím na ramenou mnohem hrději, že to takhle zvládli. Proč by to nemohly takhle dát i generace mladší? Protože jsou nebo budou tyto současné generace lepší než oni, když přes play off neprojdou a vyhrají "jen" ZČ? Sorry, ale pro mě se tam ukrývá mnohem víc nudných historek z postupu. Ale můžem se tu pobavit za deset let, kterej postup tě víc bavil, jestli ten letošní, nebo kterejkoliv jinej, jakej si budeš pamatovat.
Dále jsi zmínil Kondora. Pokud vím, byl to především impuls pro Luboše, aby přes Kadaň a Vsetín začal na sobě jó teprve dřít a mohl tak dokázat, že se umí stát hráčem pro play off, což před tím nebyl. Kdybychom teoreticky postoupili po ZČ a nikdo by neviděl, že na PO tehdy ještě nemá, třeba by neodešel a nepřidal by, mohl s námi postoupit do elh, tam by se přičinil díky tomu k sestupu a nikdy by si v elh už nezahrál. Díky tedy za play off, že jsme to mohli vidět. Bylo to těžké, já vím, že ano. To se mi líbí.
No a o těch starejch chlapech ti povim, že to jsou klubový legendy a nenormální to přišlo v tu dobu určitě i jim, ale já je o to víc respektuji a imaginárně je za to stále nosím na ramenou mnohem hrději, že to takhle zvládli. Proč by to nemohly takhle dát i generace mladší? Protože jsou nebo budou tyto současné generace lepší než oni, když přes play off neprojdou a vyhrají "jen" ZČ? Sorry, ale pro mě se tam ukrývá mnohem víc nudných historek z postupu. Ale můžem se tu pobavit za deset let, kterej postup tě víc bavil, jestli ten letošní, nebo kterejkoliv jinej, jakej si budeš pamatovat.
28.05.2020, 12:40
Pokusím se reagovat na většinu tvých dnešních příspěvků.
Ty jsi napsal, že by byla nuda, kdyby postupoval první tým po ZČ a že to nebylo fér vůči ostatním (alespoň tak jsem to pochopil). To nevím, co by na tom nebylo fér, prostě pokud máš dlouhodobě nejlepší výkonnost, můžeš hrát extraligu, pokud na to ten tým má kádr, peníze a stadion.
Pak jsi tu psal něco o tom, že o hráče z týmu, kterej postoupil po ZČ by nebyl zájem. Na to ti napíšu pouze dvě jména, Stach a Rob. Ani jeden z nich v play-off nijak extra nezářil, zato překonaly rekordy v ZČ a díky tomu se dostali do extraligy, nikoho nezajímalo, že v play-off to nebylo úplně ono.
A na závěr, píšeš, jak starý chlapi vždycky říkali, že je těžší postoupit do extraligy než ji vyhrát. Tobě to přijde normální? Nemělo by to bejt spíš naopak?
Ty jsi napsal, že by byla nuda, kdyby postupoval první tým po ZČ a že to nebylo fér vůči ostatním (alespoň tak jsem to pochopil). To nevím, co by na tom nebylo fér, prostě pokud máš dlouhodobě nejlepší výkonnost, můžeš hrát extraligu, pokud na to ten tým má kádr, peníze a stadion.
Pak jsi tu psal něco o tom, že o hráče z týmu, kterej postoupil po ZČ by nebyl zájem. Na to ti napíšu pouze dvě jména, Stach a Rob. Ani jeden z nich v play-off nijak extra nezářil, zato překonaly rekordy v ZČ a díky tomu se dostali do extraligy, nikoho nezajímalo, že v play-off to nebylo úplně ono.
A na závěr, píšeš, jak starý chlapi vždycky říkali, že je těžší postoupit do extraligy než ji vyhrát. Tobě to přijde normální? Nemělo by to bejt spíš naopak?
28.05.2020, 11:21
28.05.2020, 10:45
To nepopírám. Však myslím, že v tom MSK to bylo tak, že jim tam musel stát udělat infrastrukturu, jinak by nestavěli a nekupovali...
Moravskoslezský kraj potřebuje postavit 200 kilometrů silnic
odkaz
Moravskoslezský kraj potřebuje postavit 200 kilometrů silnic
odkaz
28.05.2020, 10:41
jde o to, že teď už je to jen dohánění naprostý nutnosti. Už to nevrátí dobu, kdy se tady investovalo a JČ kraj se automaticky škrtal, protože neměl infrastrukturu.
Zkrátka to mělo bejt hotový už v 90. letech, jenže to by Klaus musel chtít něco opravdu udělat a ne aktivně pomáhat rozkrádat všechno, co zrovna nebylo přišroubovaný.
Zkrátka to mělo bejt hotový už v 90. letech, jenže to by Klaus musel chtít něco opravdu udělat a ne aktivně pomáhat rozkrádat všechno, co zrovna nebylo přišroubovaný.
28.05.2020, 10:35
Pravdu máš. Ta dálnice do Rakous a do Prahy tu měla bejt hned po revoluci. Jen mi nesedí ta ekonomická čísla. Mediálně uhlí v řiti, prodej ocely také. Bohatí se tam musí rekrutovat právě z tohoto byznysu, nebo jedině dle Cimrmana z pašování zvonků do Polska .
28.05.2020, 10:33
Tveety, oba víme, že jsi rozumnej, vždyť neni někdy špatný se v diskuzi pohádat. Ale to neznamená, že já si sem přišel vyhrát jakési hádky. Vůbec jsem si například neuvědomil, źe to s tím pochlebováním byl komunikační faul a uvědomuji si to velmi racionálně. Vidíš, nejde mi o výhru v hádce, tvá domněnka z úvodu tvěho příspěvku má také malou trhlinu. Že tu takovouto mimohokejovou konverzaci nebude někoho bavit vést (tebe), jsem si dovolil napsat taktéž. Slunce v duši.
28.05.2020, 10:24
28.05.2020, 10:22
Gais: To je právě to, že ty bereš diskusi jako hádku a chceš jí vyhrát. V tu chvíli to není diskuse, ty "mít na to koule".
A mimochodem to, co jsi dělal u alkace, jsi právě udělal i u mě. Vkládáš mi do úst něco, co jsem neřekl (pochlebování). Další (z mnoha) argumentačních faulů - jen to potvrzuje, že ve skutečnosti nechceš diskutovat, ale chceš se hádat - chceš jít do konfrontace.
Tím to pro mě končí, nemám na to čas ani náladu.
A mimochodem to, co jsi dělal u alkace, jsi právě udělal i u mě. Vkládáš mi do úst něco, co jsem neřekl (pochlebování). Další (z mnoha) argumentačních faulů - jen to potvrzuje, že ve skutečnosti nechceš diskutovat, ale chceš se hádat - chceš jít do konfrontace.
Tím to pro mě končí, nemám na to čas ani náladu.
28.05.2020, 10:14
28.05.2020, 10:09
Jsou to chudý regiony z hlediska prakticky všech ukazatelů. To ale neznamená, že tam nejsou i mimořádně bohatý lidi a firmy, co pak ve výsledku dotujou právě ten sport. Vem si třeba Řecko ve fotbale. Ekonomicky mimořádně slabá země v rámci EU a přitom jejich kluby mají finanční zázemí, o kterým se nám tady ani nezdá.
Jihočeskej kraj má obrovskou nevýhodu v tom, že máme vyloženě trapnou a ubohou dopravní infrastrukturu. Z ČB už dávno měla vést dálnice do Plzně a Jihlavy, příp. Brna. O dálnici do Prahy a Rakouska ani nebudu psát, to je taková samozřejmost, že i pětiletý dítě u mapy pozná, že tu má být. Jenže neschopnost českých úředníků a politiků je nekonečná, takže máme 25 let po položení zákl. kamene trapných 50 km dálnice od nikud nikam, obchvat ČB, kterým se mělo při stavbě začít už před těma 25 lety, je ve hvězdách a napojení na Prahu je 0. O spojení s Plzní a Jihlavou/Brnem vůbec nemá cenu mluvit, to prostě neexistuje. Budeš zahraniční investor, chceš postavit velkou fabriku, 1500 prac. míst. Kde jí postavíš? Na Jihu, kam se musí kamiony kodrcat po okreskách, nebo v Moravskoslezským kraji, kde je dálnice, železnice, letiště?
Jihočeskej kraj má obrovskou nevýhodu v tom, že máme vyloženě trapnou a ubohou dopravní infrastrukturu. Z ČB už dávno měla vést dálnice do Plzně a Jihlavy, příp. Brna. O dálnici do Prahy a Rakouska ani nebudu psát, to je taková samozřejmost, že i pětiletý dítě u mapy pozná, že tu má být. Jenže neschopnost českých úředníků a politiků je nekonečná, takže máme 25 let po položení zákl. kamene trapných 50 km dálnice od nikud nikam, obchvat ČB, kterým se mělo při stavbě začít už před těma 25 lety, je ve hvězdách a napojení na Prahu je 0. O spojení s Plzní a Jihlavou/Brnem vůbec nemá cenu mluvit, to prostě neexistuje. Budeš zahraniční investor, chceš postavit velkou fabriku, 1500 prac. míst. Kde jí postavíš? Na Jihu, kam se musí kamiony kodrcat po okreskách, nebo v Moravskoslezským kraji, kde je dálnice, železnice, letiště?
28.05.2020, 10:06
28.05.2020, 10:01
Já to ale napsal. A dokonce několikrát s čím souhlasím. Je to právě ten přímý sestup a postup. Nebo zúžení soutěží. Dokonce jsem po této diskiluzi začal mít názor, že liga farem by nebyl vůbec špatnej nápad a tuším, že to řekl Quak. Nicméně, aby to potvrdilo pravdivost tvého příspěvku, měl bych napsat něco ve smyslu: Quaku, jsi dobrej, že jsi mi rozšířil další rozhled. Můj charakter mi naopak říká, že tu Quakovi pochlebovat nemusím, jen ať se do konverzace s krásných myšlenek zapojí klidně někdo další, který mi to hned omlátí o hlavu. Protože já na diskuzi zde koule mám a od oponenta očekávám pouze to, že na to koule hádat se se mnou bude mít také.
Nicméně se teď už v debatě dostáváme do mimohokejové roviny a to mým smyslem psaní sem není a myslím, že by to ani nebavilo číst ostatní.
Nicméně se teď už v debatě dostáváme do mimohokejové roviny a to mým smyslem psaní sem není a myslím, že by to ani nebavilo číst ostatní.
28.05.2020, 09:58
Já věřím, že Poruba do toho půjde. Vemte si fotbal: Baník, Opava, Karviná a o patro níž Třinec, Vítkovice a níž Frýdek. Ona masírka o ekonomice dolů a železáren bude asi pěkná lakovna a daří se jim tam náramně, nebo tam kutaj zlato. Stejně tak na našem severu: Liberec, Jablonec, Teplice, Ústí, Litvínov, Chomutov. Kdo je tu ten chudý?
28.05.2020, 09:41
Král mele něco o tom, že chce přímej postup/sestup, ale přitom to byl on, kdo vymyslel nebetyčnou ptákovinu v podobě uzavření a rozšíření extraligy. Ten si taky moc nedělá hlavu s tím, co kde plácne.
V tom článku teda nechápu Porubu. Jejich hlavní starost by měla být jak dostat lidi do hlediště. Chtějí snad hrát extraligu s návštěvností okolo 1200? Navíc v regionu, kde jsou do 50km dva zavedený extraligový kluby?
Současná sestava v extralize de facto kopíruje rozložení krajských měst. Jasně, Ústí v ELH není, ale je tam Litvínov. Jinak KV, Plzeň, teď už teda my, Liberec, Praha, Pardubice, HK, Brno, Zlín, Olomouc, Ostrava, MB lze brát jako zástupce středočeského kraje. Chybí zástupce Vysočiny (a dlouho ještě bude). Jediný kraj, který má více jak 1 zástupce, je právě Moravskoslezský a Poruba chce být třetím?
Nesmysl...
V tom článku teda nechápu Porubu. Jejich hlavní starost by měla být jak dostat lidi do hlediště. Chtějí snad hrát extraligu s návštěvností okolo 1200? Navíc v regionu, kde jsou do 50km dva zavedený extraligový kluby?
Současná sestava v extralize de facto kopíruje rozložení krajských měst. Jasně, Ústí v ELH není, ale je tam Litvínov. Jinak KV, Plzeň, teď už teda my, Liberec, Praha, Pardubice, HK, Brno, Zlín, Olomouc, Ostrava, MB lze brát jako zástupce středočeského kraje. Chybí zástupce Vysočiny (a dlouho ještě bude). Jediný kraj, který má více jak 1 zástupce, je právě Moravskoslezský a Poruba chce být třetím?
Nesmysl...
28.05.2020, 09:25
Neschovávejte se za virus, prohry k hokeji patří. Vsetín nechápe dohady o extralize
odkaz
odkaz
28.05.2020, 09:20
28.05.2020, 09:18
Gais: V normální diskusi je běžný, že pokud s někým souhlasíš, tak to taky řekneš/napíšeš, protože protistrana ti do hlavy nevidí, tudíž nemůže logicky vědět, že když na nějaký argument nereaguješ, tak to znamená, že s ním souhlasíš.
To bylo ale, předpokládám, jasný už, kdyžs diskutoval...
To bylo ale, předpokládám, jasný už, kdyžs diskutoval...
28.05.2020, 09:10
28.05.2020, 09:10
Já jsem neřekl, že to je to samé. Já jsem řekl, že barážový systém je děsivý. Série 13. s vítězem PO je baráž a ty si tu můžeš omílat opak jako kdejaký mlynář. Vidím, že se nedokážeš ani férově pohádat a už poněkolikáté tasíš komunikační faul. Já se, na rozdíl od tebe, svou chybu přijímače, nebojím od svého prvního příspěvku přiznat. Proto s některými tvými myšlenkami jsem ochoten souhlasit, ale o těch se nezmiňuji a řeším s tebou jen ty, se kterými ne. Ale už tvé mozkové závity nebudu namáhat. Teď už oba víme, že jednoho z nás ta konverzace bolela.
28.05.2020, 09:01
To, že jsem neodpověděl konkrétně tobě, neznamená, že jsem nereagoval i na tvůj argument. Moje argumenty jsou naopak tebou označeny jako utkvělá představa a významná role ekonomiky, náhody, kombinatoriky a různorodosti v dvoupostupovosestupovém systému pro tebe znamená, že jsem tím chtěl říct, že postoupí Kadaň? Děkuji za názor.
28.05.2020, 09:01
28.05.2020, 08:53
28.05.2020, 08:52
28.05.2020, 08:52
nemá co dělat ve stejné soutěži se samostatnými týmy, které hrají o postup. Zaprvé proto, že v případě farmy nikdy nevíš, proti jakému týmu vlastně nastoupíš (= deformuje to celou ligu, což už se tu několikrát také přetřásalo), za druhé pak jezdíš na zápasy do promrzlé a blbě osvětlené tréninkové haly.
Gais: Jelikož mi "diskuse" s tebou začíná silně připomínat „diskusi“ s jedním nejmenovaným mlynářem, tak už si jen opravdu velmi stručně dovolím reagovat na několik těch nejnehoráznějších výpadů: Kde volám po baráži? Série mezi 13. z ELH a vítězem PO CHL není totéž, jako starý model baráže a pokud nevidíš rozdíl, chyba je opravdu na tvé straně přijímače. Co ti kde podsouvám? Nebo ty jsi např. větu "Jó, kdyby třeba postupovali oba finalisti play off pralesa bez baráže od příští sezóny... " myslel úplně jinak? Howgh.
Gais: Jelikož mi "diskuse" s tebou začíná silně připomínat „diskusi“ s jedním nejmenovaným mlynářem, tak už si jen opravdu velmi stručně dovolím reagovat na několik těch nejnehoráznějších výpadů: Kde volám po baráži? Série mezi 13. z ELH a vítězem PO CHL není totéž, jako starý model baráže a pokud nevidíš rozdíl, chyba je opravdu na tvé straně přijímače. Co ti kde podsouvám? Nebo ty jsi např. větu "Jó, kdyby třeba postupovali oba finalisti play off pralesa bez baráže od příští sezóny... " myslel úplně jinak? Howgh.
28.05.2020, 08:46
28.05.2020, 08:45
28.05.2020, 08:45
Záleželo by na nastavení limitu. No ono by to mohlo nutit kluby skládat kvalitní týmy, aby byly konkurence schopni. A ne jako letos Kadaň a Sokolov. I když to mohlo být hodně ovlivněno jistotou nesestupu.
28.05.2020, 08:43
A přitom je vše tak jednoduché, kdyby se vynálezci systému soutěží inspirovali ve starověkém Římě. Tam žádné baráže pro gladiátory nebyly a přesto byly hry divácky zajímavé. Nejslabšího poraženého nahradil jiný. Prostě tedy z ELH dolů dva a z pralesa nahoru dva za splnění ekonomických podmínek a stadionů. Co v tom pořád kdo hledá. Padáku se bude chtít každej vyhnout a proto to bude mít náboj až do konce a o titul tu bude chtít hrát také silná skupina vlčáků. Chce to jen první tři fleky pořádně finančně bonifikovat a to bude jízda přijít si na pár milionů. To jsou pořád nějaké kombinace a nikam to nevede.
28.05.2020, 08:36
Co mi to podsouváš? Já jsem přece pro přímej postup a sestup a ten opravdu zvyšuje atraktivitu už v ZČ. Proč tu teda pořád děláš ze mě magora, jako bych ten přímej postup a sestup naopak odsuzoval. Já to vim, že když už v ZČ o něco jde, že je to atraktivní, ale z těch tvých mouder mi vychází jen výhoda pro 1.tým první ligy po ZČ na úkor desítky kurevskejch nevýhod, který jsem ti tu vypsal v předchozích příspěvcích a který jsi ani nezvládl pochopit, jak sám tvrdíš. Je těžký překousnout něčí cizí názor, já to chápu. Sám popíšeš barážový časy jako děsivý a přitom tu baráž ve svých vizích pořád chceš? Fakt myslíš, že je něco špatně na mojí straně přijímače?
28.05.2020, 08:31
28.05.2020, 08:24
Já si myslim, že někteří fanoušci a sponzoři budou muset v souvislosti s krizí vystoupit ze svojí komfortní zóny a přestanem je na hokeji vídat úplně. Nemyslim si, že prvoligovej hokejista, kterej postoupí do elh proto, že po ZČ skončil v tabulce pralesa s týmem na prvním místě, ze svý komfortní zóny vystoupil během ZČ tak moc, že by oproti druhýmu už nemusel absolvovat Play off pralesa, nemusel by už vůbec absolvovat nějakou baráž jako ten druhej z pralesa, kterýho podmínky donutily, nebo nedonutily s tim prvním už od začátku pořádat hon na to první místo pralesa po ZČ, aby měl manažer od ledna klid na přípravu extraligovýho týmu.
Ani si nemyslim, že takovej po zč postoupivší hokejista bude od nový sezóny v extralize budit strach a respekt, že vyhrál ZČ a že takovej hráč bude pro sportovní manažery a to i zahraničních lig horký zboží jako vhodnej hráč pro to příští play off, o který se hned v únoru porvou, aby s nim mohli podepsat tříletej kontrakt. Naopak si myslim, že z komfortní zóny a to svinsky bude muset vystoupit ten druhej mančaft, aby postoupil do elh a třeba si manažer z khl nebo i elh počká raději na toho, co postoupí do elh po prodělanÿm play off pralesa a ještě baráži se 13. týmem a i já laik bych si myslel, že to je pro PO lepší hráč.
Ale ty už možná vidíš to veselí v očích fanoušků, hráčů, sponzorů, dejme tomu Pardubic s Jihlavou, že skončily na 13. místě v elh a 2.místě v pralese. Nemyslim si, že jen pomyšlení na tu nádheru přitáhne do ochozů obou lig o 20% víc fanoušků a to ani proto, že Kladno s hvězdným Jaromírem postoupí už po základní části pralesa. Ba dokonce si myslim, že na takovou slátaninu přestane bavit se dívat i ty Jihlaváky, až se jim to stane dvakrát po sobě. To ať je raději jedna liga jako druhá zakonzervovaná, jak to v lednu chtěl Jarda 68mička.
(Ty týmy jsem řekl hypoteticky. Dejme tomu, že by tu následující sezónu skončily 13.MTF 14.Budějce, 1.Pardubice, 2.Jihlava...)
Klidně budu jedinej magor tady, kterýmu se slátanina s postupujícím po ZČ a baráží pro druhýho, jeví jako nejhorší a nejneatraktivnější krizovej plán, kterej může obě ligy jedině podělat a ochudit o náboj, strach, posraný trenýrky, diváky, sponzory a po 5-15 letech tohoto modelu totální nuda k uzívání.
Oproti tomu si představ, jak by hokejový prostředí u nás vypadalo, pokud by každej rok sestupovaly a postupovaly 2 týmy bez baráže po odehraným PO pralesa bez finále. To bys ani nemusel snižovat počty účastníků a jen samotná ekonomika v kombinaci s náhodou může i tu Kadaň nahoru na jednu sezónu dostat. Tzn.ve finále větší atraktivita pro všechny, větší konkurenční boj, atd. Ale je tam jedno ale. Někdo, kdo na to nebude mít nervy, finance, odvahu, kvalitu, koule (hráč, manažer, klub, fanoušci) bude muset z kola ven.
Ani si nemyslim, že takovej po zč postoupivší hokejista bude od nový sezóny v extralize budit strach a respekt, že vyhrál ZČ a že takovej hráč bude pro sportovní manažery a to i zahraničních lig horký zboží jako vhodnej hráč pro to příští play off, o který se hned v únoru porvou, aby s nim mohli podepsat tříletej kontrakt. Naopak si myslim, že z komfortní zóny a to svinsky bude muset vystoupit ten druhej mančaft, aby postoupil do elh a třeba si manažer z khl nebo i elh počká raději na toho, co postoupí do elh po prodělanÿm play off pralesa a ještě baráži se 13. týmem a i já laik bych si myslel, že to je pro PO lepší hráč.
Ale ty už možná vidíš to veselí v očích fanoušků, hráčů, sponzorů, dejme tomu Pardubic s Jihlavou, že skončily na 13. místě v elh a 2.místě v pralese. Nemyslim si, že jen pomyšlení na tu nádheru přitáhne do ochozů obou lig o 20% víc fanoušků a to ani proto, že Kladno s hvězdným Jaromírem postoupí už po základní části pralesa. Ba dokonce si myslim, že na takovou slátaninu přestane bavit se dívat i ty Jihlaváky, až se jim to stane dvakrát po sobě. To ať je raději jedna liga jako druhá zakonzervovaná, jak to v lednu chtěl Jarda 68mička.
(Ty týmy jsem řekl hypoteticky. Dejme tomu, že by tu následující sezónu skončily 13.MTF 14.Budějce, 1.Pardubice, 2.Jihlava...)
Klidně budu jedinej magor tady, kterýmu se slátanina s postupujícím po ZČ a baráží pro druhýho, jeví jako nejhorší a nejneatraktivnější krizovej plán, kterej může obě ligy jedině podělat a ochudit o náboj, strach, posraný trenýrky, diváky, sponzory a po 5-15 letech tohoto modelu totální nuda k uzívání.
Oproti tomu si představ, jak by hokejový prostředí u nás vypadalo, pokud by každej rok sestupovaly a postupovaly 2 týmy bez baráže po odehraným PO pralesa bez finále. To bys ani nemusel snižovat počty účastníků a jen samotná ekonomika v kombinaci s náhodou může i tu Kadaň nahoru na jednu sezónu dostat. Tzn.ve finále větší atraktivita pro všechny, větší konkurenční boj, atd. Ale je tam jedno ale. Někdo, kdo na to nebude mít nervy, finance, odvahu, kvalitu, koule (hráč, manažer, klub, fanoušci) bude muset z kola ven.
28.05.2020, 08:14
Sice si podobně jako kerschlic00 už nejsem vůbec jistej, kam vlastně míří tvé duševní pochody, ale zkusím to tedy ještě jednou. Atraktivitu bys zvýšil v první řadě tím, že bys odstranil z pralesa týmy typu Kadaně a farmy typu Benátek, to za prvé.
Za druhé - vzpomínáš si, jakej masakr se letos odehrával v posledních kolech na konci tabulky ELH, kdy šlo pravděpodobně o atraktivnější a asi i sledovanější souboje, než na čele tabulky? A víš proč? Protože se tam již v ZČ o něco hrálo, tj. o přímý sestup. Rozdíl v nasazení namočených týmů oproti barážovým rokům byl obrovský. Je myslím si proto dost pravděpodobné, že podobně vyhrocený by byl i závěr ZČ v pralese, pokud by se analogicky hrálo o přímý postup. PO by se pořád hrálo o něco, tj. o druhou, byť soubojem s předposledním extraligistou podmíněnou, vstupenku o patro výš. Opět - nevidím jediný rozumný důvod předpokládat, proč by to byla nuda, co nepřitáhne lidi. Nebo si fakt myslíš, že by si třeba ve Vsetíně řekli: "No jó, Motor letos PO nehraje, protože postoupil přímo, tak to na PO ani nepůjdeme..."?
A za třetí - sice se tu neustále zaklínáš tím, jak ti jde o zvýšení atraktivity, aby bylo víc zápasů "na krev" v PO, aby bylo co nejtěžší postoupit - a pak navrhneš toho docílit tím, že bys zrušil finále PO první ligy s automatickým postupem vítězných semifinalistů...
Za druhé - vzpomínáš si, jakej masakr se letos odehrával v posledních kolech na konci tabulky ELH, kdy šlo pravděpodobně o atraktivnější a asi i sledovanější souboje, než na čele tabulky? A víš proč? Protože se tam již v ZČ o něco hrálo, tj. o přímý sestup. Rozdíl v nasazení namočených týmů oproti barážovým rokům byl obrovský. Je myslím si proto dost pravděpodobné, že podobně vyhrocený by byl i závěr ZČ v pralese, pokud by se analogicky hrálo o přímý postup. PO by se pořád hrálo o něco, tj. o druhou, byť soubojem s předposledním extraligistou podmíněnou, vstupenku o patro výš. Opět - nevidím jediný rozumný důvod předpokládat, proč by to byla nuda, co nepřitáhne lidi. Nebo si fakt myslíš, že by si třeba ve Vsetíně řekli: "No jó, Motor letos PO nehraje, protože postoupil přímo, tak to na PO ani nepůjdeme..."?
A za třetí - sice se tu neustále zaklínáš tím, jak ti jde o zvýšení atraktivity, aby bylo víc zápasů "na krev" v PO, aby bylo co nejtěžší postoupit - a pak navrhneš toho docílit tím, že bys zrušil finále PO první ligy s automatickým postupem vítězných semifinalistů...
28.05.2020, 07:27
28.05.2020, 07:13
28.05.2020, 00:35
Vážení diskutéři,
nepřispívám pravidelně do diskuse, ale teď bych rád připomněl můj včerejší názor na prolínání dvou nejvyšších hokejových soutěží v Čechách, bez ohledu na počet účastníků.
Poslední po ZČ nejvyšší soutěže po základní části rovnou o soutěž níž.
Vítěz P-O nižší soutěže přímý postup.
Vítěz ZČ nižší soutěže má právo baráže s předposledním z vyšší soutěže na 4 vítězný zápasy.
Pokud bude totožný vítěz P-O a základní části má právo hrát baráž poražený finalista P-O nižší soutěže.
Podle mě se tím v nižší soutěži zajistí dramatičnost jak v ZČ tak i beze sporu v P-O.
Vítěz ZČ nižší soutěže získá jistotu boje o vyšší soutěž jako prémii za dlouhodobou výkonnost. Nemizí možnost si vybojovat přímý postup v P-O. Zároveň mu nehrozí ztráta boje o postup shodou někdy nepříznivých okolností se kterými i my máme své zkušenosti.
Ve vyšší soutěži by samozřejmě musel být nastaven takový způsob dohrání, aby i předposlední tým musel makat do posledního zápasu alespoň tak, jako letos.
To by snad mohlo odstranit neskutečnou nerovnoprávnost předcházejícího modelu baráže, kdy se v podstatě mohl nejslabší tým z vyšší soutěže již od začátku listopadu pohodově připravovat na osm zápasů v dubnu proti soupeřům z nižší soutěže, kteří přišli z jejich P-O vyšťavení a otlučení jako píšťalky.
A možná by nebylo nezajímavé nastavit automatický sestup týmů, které neuhrají maximální povolený bodový rozdíl na lídra základní části. Podobně jako mají profi cyklisté časové limity pro klasifikaci na závodech. A to by mohl být mazec hned od začátku.
nepřispívám pravidelně do diskuse, ale teď bych rád připomněl můj včerejší názor na prolínání dvou nejvyšších hokejových soutěží v Čechách, bez ohledu na počet účastníků.
Poslední po ZČ nejvyšší soutěže po základní části rovnou o soutěž níž.
Vítěz P-O nižší soutěže přímý postup.
Vítěz ZČ nižší soutěže má právo baráže s předposledním z vyšší soutěže na 4 vítězný zápasy.
Pokud bude totožný vítěz P-O a základní části má právo hrát baráž poražený finalista P-O nižší soutěže.
Podle mě se tím v nižší soutěži zajistí dramatičnost jak v ZČ tak i beze sporu v P-O.
Vítěz ZČ nižší soutěže získá jistotu boje o vyšší soutěž jako prémii za dlouhodobou výkonnost. Nemizí možnost si vybojovat přímý postup v P-O. Zároveň mu nehrozí ztráta boje o postup shodou někdy nepříznivých okolností se kterými i my máme své zkušenosti.
Ve vyšší soutěži by samozřejmě musel být nastaven takový způsob dohrání, aby i předposlední tým musel makat do posledního zápasu alespoň tak, jako letos.
To by snad mohlo odstranit neskutečnou nerovnoprávnost předcházejícího modelu baráže, kdy se v podstatě mohl nejslabší tým z vyšší soutěže již od začátku listopadu pohodově připravovat na osm zápasů v dubnu proti soupeřům z nižší soutěže, kteří přišli z jejich P-O vyšťavení a otlučení jako píšťalky.
A možná by nebylo nezajímavé nastavit automatický sestup týmů, které neuhrají maximální povolený bodový rozdíl na lídra základní části. Podobně jako mají profi cyklisté časové limity pro klasifikaci na závodech. A to by mohl být mazec hned od začátku.
28.05.2020, 00:21
28.05.2020, 00:16
Myslim, že sponzoři v následujícím období odejdou tak jako tak a je potřeba hledat další, nové a hůř. Proto je potřeba ještě zvýšit atraktivitu pro fanouška a to větší konkurencí. Atraktivní by mělo být bytí v elh a ne v pralese, takže ten, kdo na to nemá bejt v elh, ten na to nemůže tuplem mît v krizovým období a musí z kola ven. I to je podle mě víc atraktivní. Je to stejná paralela jako s tou Kadaní. Jenže mně se nezdà, že by se fanoušci nahrnuli v první lize na hokej kvůli tomu, že první tým po ZČ postoupí, protože zbytek ligy půjde do exkluzivního pralesního play off, po němž si to vítěz rozdá s předposledním extraligistou, protože když to nevyjde, tak se aspoň budou těšit na dalších sedum prvoligovejch sezón, kde to bude zase nemlich stejný jako to bylo. Jó, kdyby třeba postupovali oba finalisti play off pralesa bez baráže od příští sezóny... To si rozmyslíš, jestli chceš spadnout z elh, nebo jestli si i jako chudej fanoušek necháš utěct jedinej zápas, ať už v kterýkoliv lize, ZČ a navíc s poctivým play off, kdy máš připosraný trenky.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.