Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
-Tom- | České Budějovice
Reagovat
23.03.2018, 10:45
Reakce na Motor27: Hlavně tady chybí ten tlak jako v Cho...
23.03.2018, 10:43
Reakce na Ferda_Mravenec: Holt tady někteří budou tvrdit...
23.03.2018, 10:42
Souhlas se vším, co tu padlo. Není to o Vampolovi, kterej si na tréninku dělá co chce. Nebo o Kovářovy, co bodal ženu někoho jinýho. Nebo o lenivých 15 hráčích, který hrajou na 70%.
U nás to došlo do stádia, kdy to je o neschopnosti v týmu nastolit jasná a tvrdá pravidla. Až na jejich základě, lze očekávat vzestupnou výkonnost.
Se staršími hráči je daleko těžší nastavovat nová pravidla. Tak to platí ve všech oborech. Musí se vybrat takoví, kteří danou vizi přijmou. A doplnit mladýma, kteří nemají na vybranou.
První lajna si ve většině týmů hraje trochu svoje housle. Stačí se podívat na ELH týmy. Ale ostatní tři musí makat do posledního dechu, jinak jsou na konci sezony v play out.
Máme druhou, třetí a čtvrtou lajnu složenou ze zkušených starších hráčů, kterým se nelze divit, že nechtějí makat, když vidí, co si můžou dovolit hráči první lajny. U nás je problém, že si myslí polovina týmu, že oni mají být v první lajně. Mít 5 mlaďasů, co brousí led jak ti v Liberci, tak tyto problémy nemusíme vůbec řešit. Pokud jsme měli Nouzu a Straku, tak to ta první lajna ještě uhrála sama. Ale nenalhávejme si, že kabina byla ideální. Ostatní tři lajny nechtěli makat úplně stejně jako dnes. (dnes je to tedy ještě o něco horší, máme ještě více starších hráčů)
U nás to došlo do stádia, kdy to je o neschopnosti v týmu nastolit jasná a tvrdá pravidla. Až na jejich základě, lze očekávat vzestupnou výkonnost.
Se staršími hráči je daleko těžší nastavovat nová pravidla. Tak to platí ve všech oborech. Musí se vybrat takoví, kteří danou vizi přijmou. A doplnit mladýma, kteří nemají na vybranou.
První lajna si ve většině týmů hraje trochu svoje housle. Stačí se podívat na ELH týmy. Ale ostatní tři musí makat do posledního dechu, jinak jsou na konci sezony v play out.
Máme druhou, třetí a čtvrtou lajnu složenou ze zkušených starších hráčů, kterým se nelze divit, že nechtějí makat, když vidí, co si můžou dovolit hráči první lajny. U nás je problém, že si myslí polovina týmu, že oni mají být v první lajně. Mít 5 mlaďasů, co brousí led jak ti v Liberci, tak tyto problémy nemusíme vůbec řešit. Pokud jsme měli Nouzu a Straku, tak to ta první lajna ještě uhrála sama. Ale nenalhávejme si, že kabina byla ideální. Ostatní tři lajny nechtěli makat úplně stejně jako dnes. (dnes je to tedy ještě o něco horší, máme ještě více starších hráčů)
23.03.2018, 10:39
Holt tady někteří budou tvrdit ze to tak není i kdyby sem někdo dal video z toho tréninku jak ho pretahnul... 
Ale chápu ze se tomu těžko věří když ho člověk viděl v play off...
Ale chápu ze se tomu těžko věří když ho člověk viděl v play off...
23.03.2018, 10:37
Reakce na zbyna-ck: a btw. hrac v 35 letech musi jit ost...
23.03.2018, 10:31
a btw. hrac v 35 letech musi jit ostatnim prikladem. Jinak je samozrejme pravda, ze za vykony v zapasech zaslouzi jen chvalu. Makal a jeste byl nas nejkreativnejsi hrac.
23.03.2018, 10:28
Reakce na Motor27: Hlavně tady chybí ten tlak jako v Cho...
Takze pokud je to pravda, jde to za hracem a trenerem rovnym dilem.
23.03.2018, 10:24
Hlavně tady chybí ten tlak jako v Chomutově když postoupil.
Prostě je to tady měkké, peníze hezké, tak nač výš.
Je třeba jinak stavět smlouvy. Výrazně omladit tým a dát to do ruky schopným lidem.
To Tom : MS 2010 a další Vampolovo úspěchy. Taky rozesra.na kabina? Chyba je jinde než v jednom hráči!
Prostě je to tady měkké, peníze hezké, tak nač výš.
Je třeba jinak stavět smlouvy. Výrazně omladit tým a dát to do ruky schopným lidem.
To Tom : MS 2010 a další Vampolovo úspěchy. Taky rozesra.na kabina? Chyba je jinde než v jednom hráči!
23.03.2018, 10:16
Reakce na full: Dokud tady bude Jelínek.... ano, to je p...
23.03.2018, 10:15
jako clovek, kterej pracuje s kolektivem lidi denne rikam, ze problemy v kabine musi trener a vedeni umet rozpoznat a resit. Klidne i velmi tvrdou cestou. Nikdy se nesmi dopustit situace, ze si hrac mysli, ze je vic nez trener, nebo ze se muze povysovat nad ostatni.
A k problemum s nasazenim - mame sirokej kadr a neumime rict hracum "nemakas naplno = nehrajes"? Nasi treneri jsou na hrace moc hodny. Po zapase ve FM napriklad mel trener posadit na tribunu 15 hracu a odehrat dalsi zapas na tri petky s juniorama i za cenu ze se prohraje. Takhle hraci odklouzali zapas a proslo jim to.
A k problemum s nasazenim - mame sirokej kadr a neumime rict hracum "nemakas naplno = nehrajes"? Nasi treneri jsou na hrace moc hodny. Po zapase ve FM napriklad mel trener posadit na tribunu 15 hracu a odehrat dalsi zapas na tri petky s juniorama i za cenu ze se prohraje. Takhle hraci odklouzali zapas a proslo jim to.
23.03.2018, 10:03
Tak koukám, že někteří našli dalšího strůjce neúspěchu a to Vampolu - bravo!
Zaručené zdroje mluví o tom, že on byl tím shnilým jablkem, ale co si budeme povídat, když mám na někoho pivku určitě si rád trochu tu storku přibarvím. I když na každém šprochu pravdy trochu...
Ať je to jak chce, před osmi lety byl v týmu, který vyhrál MS a tenkrát se to povedlo kvůli tomu jak ten podceňovanej tým padal po hubě včetně Vampoly. Minulý rok tahle do ELH postoupila Jihlava, teď po výmovém výkonu přes nás do baráže Kladno. Podívejte se jak dopadla letos Sparta se svým rozpočtem - hromada individualit a už mají dávno po sezóně.
Abych se vrátil k Vampolovi - po hokejový stránce to byl jedinej v týmu, který měl v základní části i PO bod na zápas. Padlo tady, že jediná pozitivní věc letošní sezóny byla hra v oslabení. Ptejme se, kdo to oslabení z útočníků většinou hrál? Ano kruh se nám opět uzavírá , první dvojice byla Neďák s Vampim.
Koukněte se na hokej.cz, najděte si statistiky hráčů a tam je v celé nahotě řečeno vše. Někteří z hráčů nenaplnili zdaleka očekávání i když chápu, že u některých z nich je bohužel limitovali zdravotní problémy. Samozřejmě to je i chyba systému hry a věčného točení se sestavou. Každej v týmu nese svůj díl odpovědnosti od hráčů přes trenéry až po vedení, ale v Čechách je vždycky jednodušší najít si obětního beránka. A´t už to bylo v kabině jak chtělo a Vampýr tady skončí, chtěl bych, aby tady příští rok tak jako on, bojovali na ledě všichni hráči a ne jen ti, kterým se zrovna chce.
Zaručené zdroje mluví o tom, že on byl tím shnilým jablkem, ale co si budeme povídat, když mám na někoho pivku určitě si rád trochu tu storku přibarvím. I když na každém šprochu pravdy trochu...
Ať je to jak chce, před osmi lety byl v týmu, který vyhrál MS a tenkrát se to povedlo kvůli tomu jak ten podceňovanej tým padal po hubě včetně Vampoly. Minulý rok tahle do ELH postoupila Jihlava, teď po výmovém výkonu přes nás do baráže Kladno. Podívejte se jak dopadla letos Sparta se svým rozpočtem - hromada individualit a už mají dávno po sezóně.
Abych se vrátil k Vampolovi - po hokejový stránce to byl jedinej v týmu, který měl v základní části i PO bod na zápas. Padlo tady, že jediná pozitivní věc letošní sezóny byla hra v oslabení. Ptejme se, kdo to oslabení z útočníků většinou hrál? Ano kruh se nám opět uzavírá , první dvojice byla Neďák s Vampim.
Koukněte se na hokej.cz, najděte si statistiky hráčů a tam je v celé nahotě řečeno vše. Někteří z hráčů nenaplnili zdaleka očekávání i když chápu, že u některých z nich je bohužel limitovali zdravotní problémy. Samozřejmě to je i chyba systému hry a věčného točení se sestavou. Každej v týmu nese svůj díl odpovědnosti od hráčů přes trenéry až po vedení, ale v Čechách je vždycky jednodušší najít si obětního beránka. A´t už to bylo v kabině jak chtělo a Vampýr tady skončí, chtěl bych, aby tady příští rok tak jako on, bojovali na ledě všichni hráči a ne jen ti, kterým se zrovna chce.
23.03.2018, 09:56
Dokud tady bude Jelínek.... ano, to je pravda. Džentlmen Jelínek, ruku v ruce s pohodovým Lubošem, tým nezvládl ukočírovat. Pravdou je, že si hráči v podstatě nic nedělali ani z vedení klubu, jinak si nelze vysvětlit to, že i po několika rázných pohovorech vedení s hráči se v podstatě nic nezměnilo a obraz hry zůstal stejný. Co je pak mělo přinutit k většímu nasazení a úsilí, nebo kdo?
Ten tým byl na skupinky, nebyl stmelený a to je to, co se prostě nikomu, ani vedení, ani trenérům, nepodařilo změnit. Podle toho to pak vypadalo na ledě. Ten, kdo má občas nějakou tu informaci z klubu, tak ví, jaká beznaděj panovala uvnitř - tomu týmu se nevěřilo, nevěřili ostatní trenéři Motoru, nevěřili maséři, kustodi a ani vedení, byť to si muselo navenek přát něco jiného. Atmosféra v týmu prostě nebyla dobrá a není to jen touto sezónou. Obrovské zklamání zapříčinila již loňská baráž, kde mnozí lidé z klubu vůbec netušili, co se na ledě děje, proč ten tým hraje tak špatně a i tito lidé uvěřili tomu, co se šuškalo mezi diváky - že prostě hráči nechtěli. Pak přišla nová sezóna, nové naděje... následovala opět holomajzna a skepse a zmar byl v klubu znovu.
Nejen Kohy potvrdí, že to nebylo o tom, že by třeba i ten džentlmen Jelínek nezvýšil hlas, že by tréninky neměly nasazení, nicméně i tak tam bylo takové to nechtění hráčů - proto se hráči na tréninku hádali, proto jeden přetáhl druhého po zádech hokejkou atd. To jen probublávalo na povrch to, že to prostě nefunguje.
Chce to jednoznačně změnu, ti hráči musí z někoho mít respekt (a přiznejme si, z hodného Edy Turka ho fakt mít nebudou), jednoznačně z trenéra, potažmo z někoho z vedení klubu (sportovní manažer?), jehož důvěra v trenéra je jasně deklarována. O Pešánovi jdou taky řeči, jakej je to mag-or, namyšlenec apod., ale nikdo mu nezapře to, že to prostě umí. Z Růžičky měli taky hráči respekt a co ve své trenérské kariéře dokázal... Trenér (a i asistenti) musí mít zmáklou kabinu, ať chce nebo nechce, je jakýmsi vedoucím, který vede své podřízené k co nejlepšímu výkonu/nasazení. K tomu mají využívat všechny prostředky, takže kromě předávání hokejových mouder je v tom i to manažerství. A kdo někdy vedl nějaký kolektiv, ví, jak složité to někdy je a jak těžká jsou to někdy rozhodnutí, do nichž se prostě fakt nechce, přesto se musí vykonat, aby kolektiv podřízených fungoval.
A na závěr - kde se rozese-re kolektiv, jde jeho výkonnost rapidně dolů, naopak, kde kolektiv funguje, jdou výkony nahoru.
Ten tým byl na skupinky, nebyl stmelený a to je to, co se prostě nikomu, ani vedení, ani trenérům, nepodařilo změnit. Podle toho to pak vypadalo na ledě. Ten, kdo má občas nějakou tu informaci z klubu, tak ví, jaká beznaděj panovala uvnitř - tomu týmu se nevěřilo, nevěřili ostatní trenéři Motoru, nevěřili maséři, kustodi a ani vedení, byť to si muselo navenek přát něco jiného. Atmosféra v týmu prostě nebyla dobrá a není to jen touto sezónou. Obrovské zklamání zapříčinila již loňská baráž, kde mnozí lidé z klubu vůbec netušili, co se na ledě děje, proč ten tým hraje tak špatně a i tito lidé uvěřili tomu, co se šuškalo mezi diváky - že prostě hráči nechtěli. Pak přišla nová sezóna, nové naděje... následovala opět holomajzna a skepse a zmar byl v klubu znovu.
Nejen Kohy potvrdí, že to nebylo o tom, že by třeba i ten džentlmen Jelínek nezvýšil hlas, že by tréninky neměly nasazení, nicméně i tak tam bylo takové to nechtění hráčů - proto se hráči na tréninku hádali, proto jeden přetáhl druhého po zádech hokejkou atd. To jen probublávalo na povrch to, že to prostě nefunguje.
Chce to jednoznačně změnu, ti hráči musí z někoho mít respekt (a přiznejme si, z hodného Edy Turka ho fakt mít nebudou), jednoznačně z trenéra, potažmo z někoho z vedení klubu (sportovní manažer?), jehož důvěra v trenéra je jasně deklarována. O Pešánovi jdou taky řeči, jakej je to mag-or, namyšlenec apod., ale nikdo mu nezapře to, že to prostě umí. Z Růžičky měli taky hráči respekt a co ve své trenérské kariéře dokázal... Trenér (a i asistenti) musí mít zmáklou kabinu, ať chce nebo nechce, je jakýmsi vedoucím, který vede své podřízené k co nejlepšímu výkonu/nasazení. K tomu mají využívat všechny prostředky, takže kromě předávání hokejových mouder je v tom i to manažerství. A kdo někdy vedl nějaký kolektiv, ví, jak složité to někdy je a jak těžká jsou to někdy rozhodnutí, do nichž se prostě fakt nechce, přesto se musí vykonat, aby kolektiv podřízených fungoval.
A na závěr - kde se rozese-re kolektiv, jde jeho výkonnost rapidně dolů, naopak, kde kolektiv funguje, jdou výkony nahoru.
23.03.2018, 09:52
Reakce na Motor27: Dobrá otázka! Jak je možné , že když ...
Pokud tu dokola tvrdis, ze deni na lede je to hlavni, tak ti rikam, ze neni a nehodlam s tebou o tom diskutovat. Vedeni ma moji plnou duveru a verim, ze nejsou tak hloupi, aby s Vampolou jednali. Tecka ende naschle.
23.03.2018, 09:50
Já si myslím že Olomouc, Jihlava i Chomutov ukázaly správnou cestu jak postoupit, letos podle mě udělají extraligu i Vary pokud se jim někdo uzdraví. Opakovaně, a přiznal to i Nedorost, selhává sázka na zkušené hráče, zejména v útoku. Nejenom v ČB, i ten Chomutov poté co spadnul radikálně změnil strategii a omladil, zrychlil... Pokud to má mít celé smysl, vezme se Razým, dáme mu dva roky času a on to mužstvo postaví. Něco jiného je jak třicátníci bruslí a mají drajv v listopadu a něco jiného je půlka dubna v polovině baráže žejo...
23.03.2018, 09:38
Jelínek nebude asi špatnej, pokud by měl v týmu spousty mladých a měl je k něčemu dokopat, ale u starších hráčů ten respekt mít nebude.
Vypůjčím si slova Pešána:
S mladými hráči musíte mluvit, mluvit a mluvit. Aby bojovali, bavilo je to, aby se cítili silní. Starší kluci už přece jen vycítí, kdy trenér ne že napůl lže, ale že věci trošku přehrává. Pak se na mě koukají, jestli to myslím vážně. Kdežto ti mladí tomu ještě věří. A já to vážně myslím. (usměje se)
Vypůjčím si slova Pešána:
S mladými hráči musíte mluvit, mluvit a mluvit. Aby bojovali, bavilo je to, aby se cítili silní. Starší kluci už přece jen vycítí, kdy trenér ne že napůl lže, ale že věci trošku přehrává. Pak se na mě koukají, jestli to myslím vážně. Kdežto ti mladí tomu ještě věří. A já to vážně myslím. (usměje se)
23.03.2018, 09:36
Reakce na scout: Můžeme si tu snít a skládat kádr jak ch...
23.03.2018, 09:24
Můžeme si tu snít a skládat kádr jak chceme, ale dokud tady bude Jelínek, tak i z toho zmiňovanýho Rudy Červenýho by tu udělal lehce nadprůměrnýho pralesního hráče. Dostane li znovu důvěru, tak si sice permici koupím znovu kvůli místu a lidem okolo, ale kolikrát přijdu si netroufám hádat. Letos jsem nebyl pětkrát a to se mi za dlouhá léta nestalo.
Bednařík říkal, že rozpočet se dělá na další sezonu už v listopadu té sezony probíhající. Ještě štěstí, že jsme v té době jeli tak nějak setrvačně a i přesto, že se na to moc nedalo koukat, tak se bodovalo. Spolu se sliby, že v závěru přijde jiná soutěž a jiné nasazení to zjevně sponzorům stačilo.
Obávám se, že další sezona pod ním by už byla vražedná. Zpočátku by sice přišel nový vítr do kabiny s obměněným kádrem, ale předpokládám, že křivka výkonnosti by se tentokrát lámala daleko dřív
No nevím, když si najmu tři zedníky a dám jim perfektní podmínky a materiály k postavení domu v nové zástavbě a poté jsem ostatním v ulici se svým domem spíš pro smích, tak jim těžko dám tu samou možnost znovu jen proto, že jeden z těch zedníků řekl, že už mají vizi jak z toho udělají palác.
Což o to, ten jeden ze zedníků je machr, on sice do ruky cihlu neveme................
Někdo sem dal klady a zápory v uplynulé sezoně. Snad jediný klad v naší hře byla hra v oslabení. Jestli ona není ta vize ještě s tímhle něco udělat.
Omlouvám se, ale myslel jsem, že už jsem sezonu celkem vstřebal. To, že je tu pořád reálná možnost setrvání Jelínka mě vrací do 23. minuty úterního zápasu po Pekrově gólu.
Bednařík říkal, že rozpočet se dělá na další sezonu už v listopadu té sezony probíhající. Ještě štěstí, že jsme v té době jeli tak nějak setrvačně a i přesto, že se na to moc nedalo koukat, tak se bodovalo. Spolu se sliby, že v závěru přijde jiná soutěž a jiné nasazení to zjevně sponzorům stačilo.
Obávám se, že další sezona pod ním by už byla vražedná. Zpočátku by sice přišel nový vítr do kabiny s obměněným kádrem, ale předpokládám, že křivka výkonnosti by se tentokrát lámala daleko dřív
No nevím, když si najmu tři zedníky a dám jim perfektní podmínky a materiály k postavení domu v nové zástavbě a poté jsem ostatním v ulici se svým domem spíš pro smích, tak jim těžko dám tu samou možnost znovu jen proto, že jeden z těch zedníků řekl, že už mají vizi jak z toho udělají palác.
Což o to, ten jeden ze zedníků je machr, on sice do ruky cihlu neveme................
Někdo sem dal klady a zápory v uplynulé sezoně. Snad jediný klad v naší hře byla hra v oslabení. Jestli ona není ta vize ještě s tímhle něco udělat.
Omlouvám se, ale myslel jsem, že už jsem sezonu celkem vstřebal. To, že je tu pořád reálná možnost setrvání Jelínka mě vrací do 23. minuty úterního zápasu po Pekrově gólu.
23.03.2018, 09:16
Reakce na =M=otůrek: Včera jsem koukal na EL a přišlo mi...
23.03.2018, 09:15
Reakce na =M=otůrek: Včera jsem koukal na EL a přišlo mi...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
