Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Amon_Amarth | CB
Reagovat
02.11.2012, 11:17
Reakce na Simon84: sorry, ale to je právě ten problém. ž...
02.11.2012, 11:13
Zdravě uvažujícímu člověku nelze slovem ublížit. A ohánet se Listinou práv a svobod... 
Jako vážně?
Jako vážně?
02.11.2012, 11:12
Reakce na Amon_Amarth: Nesouhlasím,tím že někomu něco ře...
02.11.2012, 11:10
já s vámi fakt nesouhlasím. ten pokřik v Chomutově nebyla nějaká spontánní reakce na něco. Ale prostě si plánovaně řekli: ted budem křičet na toho černocha z Liberce.
druhá věc je, že vycházíte z předpokladu svobody jako principu, kdy můžu dělat cokoliv dokud neohrožuju druhého( což je ok, s tím souhlasím), jen to ohrožení druhého vnímate jen jako fyzickou újmu typu rozbiju ti hubu. Což ale taky neplatí.
druhá věc je, že vycházíte z předpokladu svobody jako principu, kdy můžu dělat cokoliv dokud neohrožuju druhého( což je ok, s tím souhlasím), jen to ohrožení druhého vnímate jen jako fyzickou újmu typu rozbiju ti hubu. Což ale taky neplatí.
02.11.2012, 11:06
"Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti." Listina základních práv a svobod (kdyby někdo nepoznal, je to ten dokument, kterým se tu všichni tak horlivě oháníte).
Aneb všichni zapomínáte na to, že není jenom Vaše svoboda. Je tu i svoboda toho druhého. Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého....
Aneb všichni zapomínáte na to, že není jenom Vaše svoboda. Je tu i svoboda toho druhého. Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého....
02.11.2012, 10:59
Souhlas s Marschem,říst svůj názor ,ať je jakýkoliv,by měl být pilířem svobody...Že tomu často tak není ,je věc druhá.Naopak dusit v sobě svůj názor ,jenom protože ho nemůžu říct ,je jasný důkaz nesvobodné společnosti.Když by mě třeba vytočil cikán , já mu v tu chvíli začal nadávat do černých sviní ,aníž bych to myslel rasisticky,prostě se tak v naší společnosti říká ,tak přeci hned kvůli tomu nemusím být popotahován po úřadech ...
02.11.2012, 10:54
Simon84: Řvi si co chceš. Tím nebezpečnej rozhodně nebudeš... Maximálně si leckdo řekne, že si magor.
Je věc Chomutovskýho klubu koho nepustí na zimák a je jen jejich věcí z jakýho důvodu to udělají. Ať tam pro mě za mě nepouští třeba i hnědooký blonďáky. To už jsem psal. Otázka je, jeslti nesáhli zveřejněním těch jmen na svobodu těch lidí.
Je věc Chomutovskýho klubu koho nepustí na zimák a je jen jejich věcí z jakýho důvodu to udělají. Ať tam pro mě za mě nepouští třeba i hnědooký blonďáky. To už jsem psal. Otázka je, jeslti nesáhli zveřejněním těch jmen na svobodu těch lidí.
02.11.2012, 10:48
Reakce na Simon84: takže když tu budu řvát: cikáni do pl...
02.11.2012, 10:42
Reakce na MARSCH: Simon84: Svoboda názoru je buď absolut...
mimochodem, klub Chumotova jen projevil svůj názor, že těch pět lidí jsou rasističtí smradi a zveřejnil ho. Však je to jen jejich názor nebo ne?
02.11.2012, 10:36
Simon84: Svoboda názoru je buď absolutní, nebo není žádná. Prosazovat svobodu jen vybraných názorů (třeba těch s kterými souhlasíš) není svoboda.
Tweety: Nevidim důvod, proč by jiný pohnutky měly být polehčující okolností. Bučeli na něj podle mě především proto, že se jednalo o vypjatou situaci. Kdyby to byl kdokoli jinej, byl by to čur*k. Tady se holt nabídla jiná urážka. A projevy nenávisti jsou vždy nenávistný...ať už člověk píchne nožem z nenávisti nevěrnou manželku nebo barevnýho proto, že je barevnej. Proč by v prvním případě měl padnout nižší trest, to mi nejde do hlavy. To není rovnost před zákonem...pokud se rozlišuje hodnota života.
Co se týče zákazu vstupu. Můžou zakázat vstup komu chtějí a proč chtějí....je to jejich business. Nejen těmhle. Tím co jsem napsal jsem neměl v úmyslu jim do toho kecat.
Tweety: Nevidim důvod, proč by jiný pohnutky měly být polehčující okolností. Bučeli na něj podle mě především proto, že se jednalo o vypjatou situaci. Kdyby to byl kdokoli jinej, byl by to čur*k. Tady se holt nabídla jiná urážka. A projevy nenávisti jsou vždy nenávistný...ať už člověk píchne nožem z nenávisti nevěrnou manželku nebo barevnýho proto, že je barevnej. Proč by v prvním případě měl padnout nižší trest, to mi nejde do hlavy. To není rovnost před zákonem...pokud se rozlišuje hodnota života.
Co se týče zákazu vstupu. Můžou zakázat vstup komu chtějí a proč chtějí....je to jejich business. Nejen těmhle. Tím co jsem napsal jsem neměl v úmyslu jim do toho kecat.
02.11.2012, 10:01
btw. nevím o jaké mediální bublině mluvíte, nepřijde mi že by to seriozní media nějak řešila.. :-) jo, proběhla o tom zpráva ale dál nic...
02.11.2012, 09:58
Reakce na tveety: ad CHomutov (hlavně reakce na MARSCHE)...
02.11.2012, 09:54
Reakce na MARSCH: Ojka87: Ve svobodný společnosti neni ž...
Edit: ale chápu, že zrovna tenhle krok Chomutova může budit rozporuplné reakce.
02.11.2012, 09:44
ad CHomutov (hlavně reakce na MARSCHE):
Souhlasím s tím, že to je mediální bublina.
V českým /trestním/ právu je pohnutka (kterou bych teda nenazval myšlenkou, ale budiž) jedna ze složek za kterou se trestá přísněji.
Chápu, že odhadovat jaká je pohnutka (motiv) pachatele je trochu ožehavý (v podst. je to jen hádání), nicméně to tak je. Druhá věc je, jestli se primárně nekouká na pohnutku a až potom na samotnej skutek (to je samozřejmě špatně a souhlas, že v mnoha případech tomu tak je)
Ale tak tomu v tomhle případě přece nebylo. Myslíš, že na něj bučeli jen proto, že hraje za Liberec? Resp. v tomhle případě je to, že to je nějak projevená nenávist proti jiný rase přímo obsahem skutku samotnýho, nikoliv pouze motivu.
Nehledě na fakt, že zákaz vstupu na stadion je přesně ten trest, kterej je dle mýho v takovým případě adekvátní (to, že to ostatní pořadatelé /kluby/ nedělaj, je pouze jejich věc, můžeme si o tom myslel svoje, to ano.)
Samotný zveřejnění jmen je diskutabilní. Osobně mě nenapadá, jak jinak by to klub mohl těm konkrétním osobám oznámit, protože jejich adresy asi bude mít stěží. (Samozřejmě primární účel toho zveřejnění je reálně jinej a s tím taky nesouhlasím, nicméně skutečně mě nenapadá způsob jak vyřešit vztah pořadatel/klub x viníci)
Souhlasím s tím, že to je mediální bublina.
V českým /trestním/ právu je pohnutka (kterou bych teda nenazval myšlenkou, ale budiž) jedna ze složek za kterou se trestá přísněji.
Chápu, že odhadovat jaká je pohnutka (motiv) pachatele je trochu ožehavý (v podst. je to jen hádání), nicméně to tak je. Druhá věc je, jestli se primárně nekouká na pohnutku a až potom na samotnej skutek (to je samozřejmě špatně a souhlas, že v mnoha případech tomu tak je)
Ale tak tomu v tomhle případě přece nebylo. Myslíš, že na něj bučeli jen proto, že hraje za Liberec? Resp. v tomhle případě je to, že to je nějak projevená nenávist proti jiný rase přímo obsahem skutku samotnýho, nikoliv pouze motivu.
Nehledě na fakt, že zákaz vstupu na stadion je přesně ten trest, kterej je dle mýho v takovým případě adekvátní (to, že to ostatní pořadatelé /kluby/ nedělaj, je pouze jejich věc, můžeme si o tom myslel svoje, to ano.)
Samotný zveřejnění jmen je diskutabilní. Osobně mě nenapadá, jak jinak by to klub mohl těm konkrétním osobám oznámit, protože jejich adresy asi bude mít stěží. (Samozřejmě primární účel toho zveřejnění je reálně jinej a s tím taky nesouhlasím, nicméně skutečně mě nenapadá způsob jak vyřešit vztah pořadatel/klub x viníci)
02.11.2012, 09:10
Reakce na DaveMotor: Nemáme problém, ale bylo to tak dom...
02.11.2012, 08:52
Reakce na rawem: Vážení přátelé,
děkuji Vám za pěkné chv...
... děláš do včel?
02.11.2012, 07:48
Reakce na Ojka87: Ještě bych jenom dodal že něco si mysl...
02.11.2012, 07:22
Reakce na Ojka87: Ještě bych jenom dodal že něco si mysl...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
