Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
02.11.2014, 18:18
Reakce na scott29: Já nechci řešit jenom trenéry. Ale vý...
Chceš hráče? Ok, dej mu smlouvu. Nebo ho nech jít tam, kde mu tu smlouvu dají. Jasně, nějaké výchovné (třeba do 21 let věku hráče) má určitě opodstatnění a pro malé kluby je významným a mnohdy existenčním zdrojem příjmů. Ale odstupné za hráče, kterému je 27 a vystřídal již několik klubů? Proboha proč? Aby hráči, na které nezbyde místo v extralize končili s hokejem, protože za ně v nižších soutěžích ty tabulky zaplatit nemohou? Agenti, hráči, rodiče, všichni to už roky kritizují a nezměnilo se nic.
02.11.2014, 18:11
Reakce na zdcart: Kladno a Jágr st.
http://isport.blesk....
02.11.2014, 18:00
Já nechci řešit jenom trenéry. Ale výchova hráčů se kolem nich samozřejmě neustále točí. Schválně pište důvody, proč hráči odchází a odpovídejte si na ně.
1. Zázemí: To nebude důvod. Budějovice jsou sportovní město s kvalitním zázemím. Prostě paráda.
2. Trenéří: Jinde s hráči lépe pracují, mužstvo má každou sezonu úspěchy tak půjdu raději tam, než se pořád bát o baráž.
Zde je důležitá i kontrola třeba trenérské rady. Někdo se musí ptát: trenére, odešlo ti pět hráčů. Proč? Co je důvodem? Je to tvoje špatná práce? Co jsi udělal pro to aby zůstali? Stačíš na to?
Myslím, že i když budou jinde o něco lepší podmínky, hráč zůstane tam, kde má šanci růst a kde se s ním dobře pracuje.
3. Jinde dávají klukům více příležitostí v seniorském hokeji. O hráče mají zájem a proto mu pomůžou i něco sehnat.
To je velký argument. Budějovice jako největší hokejový klub potřebují s někým spolupracovat tak aby se na tu spolupráci všichni mohli spolehnout a to v mládežnických i seniorských soutěžích.
4. Rodiče: Velký problém. Ve společnosti není žádný respekt. Pokud kluk neustále slyší, že je trenér de..l, nemůže ho respektovat. Klub nikdy nevychová hráče, když nebude výchova už z rodiny. Pak dochází k různému osočování a napadání trenérů. V tomto vidím obrovské rezervy. Pokud má být jednou někdo hráč, musí respektovat pravidla a věřit trenérovi, že mu k tomu pomůže. Musí si plnit i své povinnosti včetně školy.
Já osobně mám ale velké problémy s celým českým systémem. Hlavně tabulkové hodnoty hráčů. To je něco, co hodně lidí kritizuje. Je to absolutně vyděračský systém. Ale mám pocit, že klubům to víceméně vyhovuje. Všichni jsou v kleštích a teď si můžeme klást podmínky. Hrůza.
Představte si, že to takhle není.Hráči budou mít příležitost jít kam chtějí. Kluby se snaží pracovat s dětmi. Ty nemají důvod odcházet. V žádném kategorii nelze mít 50 dětí a kluby si mohou volně vybírat hráče. Źádný klub si nevezme dvacet hvězd, protože ty nikdy nic nevyhrály. Já si myslím, že by to fungovalo všechno lépe. Tenhle přežitej zaprděnej tabulkovej system mně osobně vadí.
Tak, teď by to chtělo dát všechno dohromady. Držím palce.
1. Zázemí: To nebude důvod. Budějovice jsou sportovní město s kvalitním zázemím. Prostě paráda.
2. Trenéří: Jinde s hráči lépe pracují, mužstvo má každou sezonu úspěchy tak půjdu raději tam, než se pořád bát o baráž.
Zde je důležitá i kontrola třeba trenérské rady. Někdo se musí ptát: trenére, odešlo ti pět hráčů. Proč? Co je důvodem? Je to tvoje špatná práce? Co jsi udělal pro to aby zůstali? Stačíš na to?
Myslím, že i když budou jinde o něco lepší podmínky, hráč zůstane tam, kde má šanci růst a kde se s ním dobře pracuje.
3. Jinde dávají klukům více příležitostí v seniorském hokeji. O hráče mají zájem a proto mu pomůžou i něco sehnat.
To je velký argument. Budějovice jako největší hokejový klub potřebují s někým spolupracovat tak aby se na tu spolupráci všichni mohli spolehnout a to v mládežnických i seniorských soutěžích.
4. Rodiče: Velký problém. Ve společnosti není žádný respekt. Pokud kluk neustále slyší, že je trenér de..l, nemůže ho respektovat. Klub nikdy nevychová hráče, když nebude výchova už z rodiny. Pak dochází k různému osočování a napadání trenérů. V tomto vidím obrovské rezervy. Pokud má být jednou někdo hráč, musí respektovat pravidla a věřit trenérovi, že mu k tomu pomůže. Musí si plnit i své povinnosti včetně školy.
Já osobně mám ale velké problémy s celým českým systémem. Hlavně tabulkové hodnoty hráčů. To je něco, co hodně lidí kritizuje. Je to absolutně vyděračský systém. Ale mám pocit, že klubům to víceméně vyhovuje. Všichni jsou v kleštích a teď si můžeme klást podmínky. Hrůza.
Představte si, že to takhle není.Hráči budou mít příležitost jít kam chtějí. Kluby se snaží pracovat s dětmi. Ty nemají důvod odcházet. V žádném kategorii nelze mít 50 dětí a kluby si mohou volně vybírat hráče. Źádný klub si nevezme dvacet hvězd, protože ty nikdy nic nevyhrály. Já si myslím, že by to fungovalo všechno lépe. Tenhle přežitej zaprděnej tabulkovej system mně osobně vadí.
Tak, teď by to chtělo dát všechno dohromady. Držím palce.
02.11.2014, 17:57
2 scott
Podpis od prvního do posledního slova. Ta reakce trenéra je ve své podstatě stejná, jako kdyby trval na tom, že kluci budou hrát s dřevěnými a nikoli kompozitními hokejkami.
A k těm kompenzačním cvikům - jsem nadšený ale pouze amatérský sportovec, kterého takřka pořád něco bolelo. Záda, kolena, achilovky... Do doby, než mi kamarád atlet doporučil šikovnou fyzioterapeutku a už po už pár týdnech různých kompenzačních a core cviků byl znát obrovský posun. Přitom je to i zajímavý jak spolu různé věci souvisí a jak může třeba bolest achilovky být důsledkem přetížení nějakého svalu v zádech. Proč to píšu? Když to pochopím já, pro kterého je sport "jen" relaxací a zábavou, jakto, že to nechápe trenér, pro kterého je to profese?
Manažer mládeže (btw, je řeč o Krátoškovi, nebo Haindlovi?) by tohle měl rozhodně vyřešit jinak, než vysvětlit rodiči, proč to trenér dělat nebude. Objem prostředků, které HC ČB vynakládá na platy trenérů není rozhodně malý, naopak, tvoří podstatnou část výdajů. A trenéři by měli vědět, že pokud budou ignorovat nové trendy a poznatky, budou nahrazeny někým, kdo tu ochotu se učit a vzdělávat mít bude.
Otázkou je, zda je takové trenéry kým nahradit, resp. zda jsou k dispozici lepší alternativy. Ale od tohu tu je správní a trenérská rada. Pokud trenér odmítá kompenzační cvičení, nebo není ochoten se to učit, je to stejný, jako by učil hráče si najíždět tak, aby se nedostali do ofsajdu na červený. Takovej by tu asi dlouho nebyl, ale copak je v tom rozdíl?
Díky scotte...
Podpis od prvního do posledního slova. Ta reakce trenéra je ve své podstatě stejná, jako kdyby trval na tom, že kluci budou hrát s dřevěnými a nikoli kompozitními hokejkami.
A k těm kompenzačním cvikům - jsem nadšený ale pouze amatérský sportovec, kterého takřka pořád něco bolelo. Záda, kolena, achilovky... Do doby, než mi kamarád atlet doporučil šikovnou fyzioterapeutku a už po už pár týdnech různých kompenzačních a core cviků byl znát obrovský posun. Přitom je to i zajímavý jak spolu různé věci souvisí a jak může třeba bolest achilovky být důsledkem přetížení nějakého svalu v zádech. Proč to píšu? Když to pochopím já, pro kterého je sport "jen" relaxací a zábavou, jakto, že to nechápe trenér, pro kterého je to profese?
Manažer mládeže (btw, je řeč o Krátoškovi, nebo Haindlovi?) by tohle měl rozhodně vyřešit jinak, než vysvětlit rodiči, proč to trenér dělat nebude. Objem prostředků, které HC ČB vynakládá na platy trenérů není rozhodně malý, naopak, tvoří podstatnou část výdajů. A trenéři by měli vědět, že pokud budou ignorovat nové trendy a poznatky, budou nahrazeny někým, kdo tu ochotu se učit a vzdělávat mít bude.
Otázkou je, zda je takové trenéry kým nahradit, resp. zda jsou k dispozici lepší alternativy. Ale od tohu tu je správní a trenérská rada. Pokud trenér odmítá kompenzační cvičení, nebo není ochoten se to učit, je to stejný, jako by učil hráče si najíždět tak, aby se nedostali do ofsajdu na červený. Takovej by tu asi dlouho nebyl, ale copak je v tom rozdíl?
Díky scotte...
02.11.2014, 17:52
Já věřím, že tyto problémy co popsal scott řešení mají, jen je třeba mít na správném místě správné lidi. Vše je o komunikaci a o chuti. Pokud toto nějaký trenér prohlásil, je to na okamžitou výpověď o tom není pochyb. trenér musí mít jasné příkazy jak má tým připravit, jak se mu má věnovat a celá koncepce mládeže musí být dopředu jasně dána a hlavně dodržována. Co se týka protekcionalismu, tak to je bohužel nešvar, se kterým je těžší bojovat. Nicméně dle mne to jde. pokud má klub jasnou vizi, se kterou rodiče dopředu obeznámí, rodič se sám může v tomto okamžiku rozhodnout, zda s touto cestou souhlasí a své dítě v organizaci nechá nebo ne. Pokud jsou rodiče předem obeznámeni, že neexistují nějaká privilegia pro jednotlivce, že tým musí spolupracovat jako tým a pravidla platí stejná pro všechny, nevidím důvod, proč by měl později nějaký rodič být nespokojen. Samozřejmě je vše o komunikaci a hlavně zdravém a férovém přístupu všech činovníků klubu, od brusiče bruslí až po prezidenta klubu.
Toto si myslím je základem bez kterého nelze na 100% fungovat. Pokud by se toto povedlo pak se můžeme bavit o dalších nadstavbách jako je kvalita trenérů, metodika tréninků atd atd..
Toto si myslím je základem bez kterého nelze na 100% fungovat. Pokud by se toto povedlo pak se můžeme bavit o dalších nadstavbách jako je kvalita trenérů, metodika tréninků atd atd..
02.11.2014, 17:44
Zdravím,
právě vyšlo další číslo magazínu o 1. lize.
Možná vás budou zajímat články o Petru Punčochářovi a Josefu Strakovi.
odkaz
Pěkné počtení
právě vyšlo další číslo magazínu o 1. lize.
Možná vás budou zajímat články o Petru Punčochářovi a Josefu Strakovi.
odkaz
Pěkné počtení
02.11.2014, 17:31
Reakce na scott29: Já chci věřit tomu, že se bude lépe. ...
Protekce:Hrají hráči těch rodičů, kteří mají penize a dost sponzorují.A ti si mohou dovolit vše.Samozřejmě ostatní to vidí a nedělá to dobře v kolektivu.
02.11.2014, 16:56
Reakce na Gais: Další věcí je založení útoku a přihrávky...
Jak jsem říkal, všechno to je o práci. Snad jen jednu osobní zkušenost z doby nedávné. Syn si stěžoval na bolest zad. Vzal jsem ho k fyzioterapeutovi na prohlídku. Ten mi vysvětlil, že problémem jsou svalové disbalance a vše je způsobeno špatným tréninkem, kde dochází k přetěžování určitých svalových skupin. Tím dojde k oslabení jiných svalů, které nefungují jak by měli a jejich činnost přebírá jiný sval, který se dostane do křeče. Dostal kompenzační cviky, které v krátké době problém vyřešily. Nicméně jako zpětnou vazbu jsem toto řekl managerovi mládeže. Po čase jsem dostal odpověď: já to trenérovi říkal, ale on mi odpověděl, že takové cviky nikdy s nikým nedělal a dělat nebude. Každý si to okomentujte sám, k čemu je takový trenér.
Co se týká protekce, mě nejvíc vadilo, když si někteří hráči mohli dělat v zápase co chtěli, ale zbytek se klepal, aby neudělal chybu a nešel si sednout. A právě chyby tahounů mužstvo potápěly.
A ještě jedna věc. To byla komunikace s rodiči. Když syn si něco řeší, tak je opravdu sranda, jak se jeden schovává za druhého. Při rozhovoru s trenérem určitou věc rozhodl manager. Když se ptal managera, tak tu věc rozhodl trenér. Bomba. Pokud vychovávám hráče, tak z nich nejde dělat pitomce. V čem je problém mluvit na rovinu. Takže, pokud chceme kvalitní trenéry, souhlasím, že je třeba si je vychovat nebo je odněkud přivézt. Ale trenér je ten, kdo aktivně s hráčem pracuje.
02.11.2014, 16:15
2 Gais, Scott, Stoker
Taky v té komunikaci vidím problém, ale důvody jsou na obou stranách. Asi by nebylo od věci zřídit nějakou platformu, kde by se o tom dalo diskutovat, fórum Motoru tím ideálním prostorem asi není.
Bohužel mnoho rodičů sice svůj názor na to, co je trápí, nebo co se jim nelíbí, řekne někde v ústraní, ale málokdo je ochoten se veřejně ozvat, zeptat, něco řešit. Nevím, zda je to způsobeno předchozími zkušenostmi, obavami, že by se po jejich synech pak někdo vozil, či jen neochotou se angažovat, která je bohužel v Čechách obecně k vidění.
Z čerstvé osobní zkušenosti s novou SR - nebyla jediná otázka, na kterou bych nedostal konkrétní odpověď. Pokud mají rodiče pocit, že je něco špatně, měli by přestat žbrblat a začít to aktivně řešit.
Správní rada a další instituce klubu by jim v tom mohla pomoci třeba zřízením rubriky "otázky a odpovědi" na webu mládeže, kde by se lidé mohli zeptat na cokoli, co se mládežnického hokeji týká. V začátku asi nejlépe anonymně, protože než budou rodiče ochotni se angažovat veřejně, chvilku potrvá. Zároveň by rodiče na tuto možnost měli být upozornění.
Správní rada zavedla nové mechanismy a kritéria pro hodnocení práce trenérů, feedback od rodičů by k tomu mohl významně přispět. Samozřejmě že rodiče nejsou vždy objektivní, mnoho z nich je přesvědčeno, že má doba malého Jágra, který jen nedostává odpovídající příležitost. Ale také jsou to právě rodiče, kteří se největší mírou podílí na plnění rozpočtu o.s. (spolku). V podstatě to je (nebo by alespoň být mělo) jejich sdružení, jejich spolek.
Je rozhodně k zamyšlení počet hráčů, kteří z různých důvodů v mládežnických kategoriích odešli jinam a často patří k tahounům v nových týmech. Je jich poměrně hodně a je to škoda.
Taky v té komunikaci vidím problém, ale důvody jsou na obou stranách. Asi by nebylo od věci zřídit nějakou platformu, kde by se o tom dalo diskutovat, fórum Motoru tím ideálním prostorem asi není.
Bohužel mnoho rodičů sice svůj názor na to, co je trápí, nebo co se jim nelíbí, řekne někde v ústraní, ale málokdo je ochoten se veřejně ozvat, zeptat, něco řešit. Nevím, zda je to způsobeno předchozími zkušenostmi, obavami, že by se po jejich synech pak někdo vozil, či jen neochotou se angažovat, která je bohužel v Čechách obecně k vidění.
Z čerstvé osobní zkušenosti s novou SR - nebyla jediná otázka, na kterou bych nedostal konkrétní odpověď. Pokud mají rodiče pocit, že je něco špatně, měli by přestat žbrblat a začít to aktivně řešit.
Správní rada a další instituce klubu by jim v tom mohla pomoci třeba zřízením rubriky "otázky a odpovědi" na webu mládeže, kde by se lidé mohli zeptat na cokoli, co se mládežnického hokeji týká. V začátku asi nejlépe anonymně, protože než budou rodiče ochotni se angažovat veřejně, chvilku potrvá. Zároveň by rodiče na tuto možnost měli být upozornění.
Správní rada zavedla nové mechanismy a kritéria pro hodnocení práce trenérů, feedback od rodičů by k tomu mohl významně přispět. Samozřejmě že rodiče nejsou vždy objektivní, mnoho z nich je přesvědčeno, že má doba malého Jágra, který jen nedostává odpovídající příležitost. Ale také jsou to právě rodiče, kteří se největší mírou podílí na plnění rozpočtu o.s. (spolku). V podstatě to je (nebo by alespoň být mělo) jejich sdružení, jejich spolek.
Je rozhodně k zamyšlení počet hráčů, kteří z různých důvodů v mládežnických kategoriích odešli jinam a často patří k tahounům v nových týmech. Je jich poměrně hodně a je to škoda.
02.11.2014, 15:43
krásně se to čte a jsem rád, že se naše fórum tolik vymyká téměř jakémukoli jinému hokejovému fóru. Je fakt, že by i mohla proběhnout motivace od áčka pro mládež. A forma, jak předat podněty vedení? Co dát dohromady nějaký souhrn, na kterém se shodneme -začít tady třeba a doladit to v kruhu zaangažovaných. Cesta, jak to předat vedení myslím zase až tolik složitá není. Myslím, že po loňsku ví minimálně v Motoru, že z fanoušků občas vypadne i něco užitečného. Je otázka co vedení HC ČB .... tam situaci neznám.
02.11.2014, 14:17
Reakce na Gais: Vynikající úvaha! Jen bych podotknul, že...
02.11.2014, 14:12
Reakce na scott29: O protekci v mládežnických mužstvech ...
Video je hudba budoucnosti, ale další vynikající podnět, proč mít vyřešené financování a nejlépe i s Motorem.
02.11.2014, 13:53
Reakce na scott29: O protekci v mládežnických mužstvech ...
02.11.2014, 13:25
Reakce na Gais: Tedy, co tím konkrétně myslíš?
Trenéři ...
Posledních minimálně pět let je hlavní problém juniorka, která se pravidelně nachází v nejnižších patrech tabulky. Já si myslím, že hlavním problémem je koncepce a výchova mladých hráčů. Když je od mladšího dorostu někdo učí stát v útočném pásmu a čekat na soupeře, potom si nemůžeme myslet, že začnou v juniorech lítat a prát se o puky. Nemají žádné hokejové návyky. Vůbec nemluvím o nějakém založení útoku, když základní problém je si vůbec přihrát.
Při chybě hráče v mládežnické kategorii mu za odměnu trenér pořádně vynadá a kluka posadí. Tak tu máme nebruslícího rozklepaného hráče, který se bojí neudělat chybu. Tady si myslím, že než na hráče řvát by pomohlo video, kde se mu chyba ukáže, aby si ji uvědomil.
Dalším problémem je i neukázněnost hráčů. Ale i to je prací trenéra, aby mu to vysvětlil a požadoval to po něm. Když tu máte hráče, na kterých stavíte, hraje všechny přesilovky, kde boduje a nasbírá 30 bodů, tak je něco špatně, když v +/- statistice má -15. Takovej hráč táhne vždy mužstvo dolů. I zde je důležitá práce trenéra, aby mu to vysvětlil.
02.11.2014, 13:13
Reakce na kimmi: Pěkný dne všem....při úklidu jsem našel...
Taky me to pekne seeere ale co nadelam... Beru to jako vyhozeny prachy proste...
02.11.2014, 12:52
Očitý svědek včerejška:
O utkání prakticky rozhodla už nastavená taktika:
Most - snažme se s nimi hrát hokej, třeba to vyjde a budou se trápit v koncovce.
Motor - trpělivě z obrany a čekat na chyby soupeře.
Jak to dopadlo každej víme. Pokud si vzpomínám, tak jediný tým, který se s námi snažil hrát HOKEJ a současně nás porazil, byla Třebíč. Na to asi měli v Mostě myslet. Na druhou strnau, utkání díky tomu bylo krásně koukatelný, s mnoha šancemi především na naší straně, beci si ani moc nezahráli. I Mostečáci měli pár pěkných příležitostí, především v 1. třetině tam párkrát projeli jak nůž máslem (vykřičník pro obranu, tam je pořád co zlepšovat!), ale díky skvělýmu Hynkovi (sic!!) jsme to ustáli a sami pak udeřili. Útočníkům bych vytknul snad jen to, že když jedou asi 7x za zápas sami na bránu, trefit 1x tyčku a 6x sněhuláka, to si fakt můžou dovolit jen v takovým zápase jako včera, kdy ty puky jinak do brány skáčou samy. Tohle by se nám mohlo krutě vymstít. Kdyby to skončilo 2:12, nikdo by nemoh říct ani popel.
Včerejší výhra je z hlediska psychiky týmu super (vzpomeňme jak nás Most trápil loni), ale vzhledem ke kvalitě hry soupeře bych ji moc nepřeceňoval. K Nouzovi a Strakovi se vyjadřovat nebudu, vše už bylo řečeno
. Gól na 4:0? No ty vole, poď mi na párek...
O utkání prakticky rozhodla už nastavená taktika:
Most - snažme se s nimi hrát hokej, třeba to vyjde a budou se trápit v koncovce.
Motor - trpělivě z obrany a čekat na chyby soupeře.
Jak to dopadlo každej víme. Pokud si vzpomínám, tak jediný tým, který se s námi snažil hrát HOKEJ a současně nás porazil, byla Třebíč. Na to asi měli v Mostě myslet. Na druhou strnau, utkání díky tomu bylo krásně koukatelný, s mnoha šancemi především na naší straně, beci si ani moc nezahráli. I Mostečáci měli pár pěkných příležitostí, především v 1. třetině tam párkrát projeli jak nůž máslem (vykřičník pro obranu, tam je pořád co zlepšovat!), ale díky skvělýmu Hynkovi (sic!!) jsme to ustáli a sami pak udeřili. Útočníkům bych vytknul snad jen to, že když jedou asi 7x za zápas sami na bránu, trefit 1x tyčku a 6x sněhuláka, to si fakt můžou dovolit jen v takovým zápase jako včera, kdy ty puky jinak do brány skáčou samy. Tohle by se nám mohlo krutě vymstít. Kdyby to skončilo 2:12, nikdo by nemoh říct ani popel.
Včerejší výhra je z hlediska psychiky týmu super (vzpomeňme jak nás Most trápil loni), ale vzhledem ke kvalitě hry soupeře bych ji moc nepřeceňoval. K Nouzovi a Strakovi se vyjadřovat nebudu, vše už bylo řečeno
. Gól na 4:0? No ty vole, poď mi na párek...
02.11.2014, 12:44
Napadají mě další věci. Chválí trenéři v základnách děti nebo na ně řvou? Jsou obeznámeni rodičové dětí v základnách, co je v budoucnu čeká? Mají trenéři zájem o prospěch dětí ve škole? Pokud ne, kde se to rodičové dozví a kdy?
02.11.2014, 12:42
Reakce na scipioo: Heled, tech dresu se mermomoci nezbav...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Zázemí - to není pro hokejisty jen krásný ZS a krásné šatny, ale hlavně (zase jen stručně, protože fakt je toho hodně a zrovna se mi nechce moc psát, třeba to vše, co jsem krátce napsal rozvinu) - minimálně od mladšího dorostu - výstroj, hokejky, strava, výživový poradce, doplňky stravy, pitný režim, fyzioterapeut, masér, kompenzační cvičení, sauna, výřivka, střední škola spolupracující s klubem, kvalitní ubytování přespolních, atd., atd..