Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
MARSCH
Reagovat
20.03.2019, 17:52
To je snad poprvy v serii, kdy se Vsetíňák dostal takhle s pukem do brankoviště.
20.03.2019, 17:49
Díky. I když je tam odkaz na rozsudek z roku 1971 (snad na to máme něco čerstvějšího...), tak autor jistě ví o čem mluví. Zase jsem o něco chytřejší. Nicméně i podle toho článku pokud by někdo šálu nevytrhnul na první pokus a s dotyčným se o ní přetahoval, už to podle autora loupež být může (jestli tomu správně rozumím). Přičemž zmlácení někoho skupinkou pitomců proto, abych mu sebral šálu, už je úplně jinej level.
quak: Snad jo, ale i kdyby ne, tak se to oznámení objeví v nějaké statistice a pokud se najednou začnou podobné věci množit (přičemž není podstatné, jestli kvůli vyššímu výskytu, nebo vyšší frekvenci ohlašování), třeba se tím orpavdu začne někdo zabývat důkladněji a cíleně. I proto je myslím důležité takové napadení hlásit vždycky, i kdyby sis byl sebejistější, že se nic v té konkrétní věci nevyšetří.
quak: Snad jo, ale i kdyby ne, tak se to oznámení objeví v nějaké statistice a pokud se najednou začnou podobné věci množit (přičemž není podstatné, jestli kvůli vyššímu výskytu, nebo vyšší frekvenci ohlašování), třeba se tím orpavdu začne někdo zabývat důkladněji a cíleně. I proto je myslím důležité takové napadení hlásit vždycky, i kdyby sis byl sebejistější, že se nic v té konkrétní věci nevyšetří.
20.03.2019, 17:22
20.03.2019, 17:17
Tak ti řeknu, tys odborník. Mohl bys dělat skauta nejméně pro NHL. Snad jsi skládal i repre. Taky vidím, že to Robovi nejde, ale taky jsem si všiml, že to nejde celému Vsetínu, teda zatím a zaplať pánbůh. Takže kydat na jedince tyhle závěry, je od tebe docela hnůj.
20.03.2019, 17:13
Za násilí zde přitom není považováno např. neočekávané vytrhnutí věci z ruky a přisvojení si cizí věci tímto způsobem proto není považováno za loupež, ale krádež.[2]
odkaz
20.03.2019, 17:11
Tak ve Vsetine na to jsou patřičně hrdi, že obrali dva nachcané fandy. A je to podle nich v pořádku, protože měli dres.
V posledním zápase ZČ byl u namesti Vsetínak sám v hospodě úplně na šlupky a v dresu a šále hulakal nesmysly. Když vylezl z hospody, zapomněl že už není na vesnici a existují tu chodníky a obrubníky. Samozřejmě upadl na šišku a všude krev.
Podle spravneho Haviřovaka/Vsetinaka by se měl takto nevychovaný blb okrást a domlátit.
Tady ale mame pokřivené myšlení, tak se mu zavolala záchranka a nic se mu neztratilo.
Nedomýšlet, jak by dopadl Motorák na Moravě.
V posledním zápase ZČ byl u namesti Vsetínak sám v hospodě úplně na šlupky a v dresu a šále hulakal nesmysly. Když vylezl z hospody, zapomněl že už není na vesnici a existují tu chodníky a obrubníky. Samozřejmě upadl na šišku a všude krev.
Podle spravneho Haviřovaka/Vsetinaka by se měl takto nevychovaný blb okrást a domlátit.
Tady ale mame pokřivené myšlení, tak se mu zavolala záchranka a nic se mu neztratilo.
Nedomýšlet, jak by dopadl Motorák na Moravě.
20.03.2019, 16:55
Jo byli. Ale moc nevěřím, že by se něco podařilo vyšetřit.
2 Haberman44
Já některé lidi hlásící se k ultras scéně znám a jsem si jist, že pro ně okrást čtyřicetiletýho fotra od dětí o šálu opravdu nepředstavuje výzvu. Bohužel se na to hnutí nabalují náctiletí výrostci s prázdnem mezi ušima, pro které to výzvou je...
2 Haberman44
Já některé lidi hlásící se k ultras scéně znám a jsem si jist, že pro ně okrást čtyřicetiletýho fotra od dětí o šálu opravdu nepředstavuje výzvu. Bohužel se na to hnutí nabalují náctiletí výrostci s prázdnem mezi ušima, pro které to výzvou je...
20.03.2019, 16:30
20.03.2019, 16:26
Je mi jasné, že zjistit skutkové okolnosti a často i totožnost pachatelů je problém. Jestli se to někde podrobně popisuje na FB a je z toho zjevná jiná kvalifikace, tak o tom bohužel nevím. Ono samozřejmě s ohledem na formulace § 173/1 a § 205/1c TZ je to řekl bych o tom, jak kvalifikuješ to vlastní "přisvojení/zmocnění se cizí veci" (je stržení šály z krku násilí, nebo ne?). Nejsem trestař, ale myslím si, že tohle by jako loupež posoudit vždycky šlo, ale jaká je praxe samozřejmě nevím. Nicméně když tu před časem proběhl článek o zátahu na prostějovské bezmozky, kteří "nakupovali" motorácké šály, tak tam byl citován někdo tuším z tamní PČR s tím, že to kvalifikovali právě jako loupež.
ajejej: To ovšem uplatňuješ princip kolektivní viny a ještě k tomu ve značně pokřivené podobě. A nepochybuji o tom, že partička těch "hrdinů" to vnímala stejně.
quak: tak na střelné zbraně snad nedojde, ale dovedu si představit, že zejména ti, co již oloupeni byli, u sebe příště budou nosit pepřáky, teleskopické obuchy, nebo nedejbože nůž. Nicméně pokud se s tím nebude něco systémově dělat (například se neustálí praxe, že tohle JE v každém případě loupež, kde už ta sazba je opravdu zajímavá), tak jednou k nějakému neštěstí dojde. A fakt to není o tom jestli se to stane, ale opravdu kdy se to stane...
ajejej: To ovšem uplatňuješ princip kolektivní viny a ještě k tomu ve značně pokřivené podobě. A nepochybuji o tom, že partička těch "hrdinů" to vnímala stejně.
quak: tak na střelné zbraně snad nedojde, ale dovedu si představit, že zejména ti, co již oloupeni byli, u sebe příště budou nosit pepřáky, teleskopické obuchy, nebo nedejbože nůž. Nicméně pokud se s tím nebude něco systémově dělat (například se neustálí praxe, že tohle JE v každém případě loupež, kde už ta sazba je opravdu zajímavá), tak jednou k nějakému neštěstí dojde. A fakt to není o tom jestli se to stane, ale opravdu kdy se to stane...
20.03.2019, 16:24
20.03.2019, 16:19
Ahoj, nevím jaké máš zdroje, ale to není pravda.
Jinak - z vás jde pomalu hrůza!
Nám to včera sudí neprohráli, jak se domnívá náš na další dva roky s Vlkem podepsaný trenér. Ale podražení Čachotského před druhou brankou v útočném pásmu před zraky sudího prostě bylo, dá se na to podívat. Pak následoval protiútok a klasický nedůraz před bránou a 2:1 pro domácí. Na tak hloupý prohlášení to ale není.
Atmosféra na Kladně je značně nepřátelská, myslím, že v pátek bude v Ji veselo.
Jinak - z vás jde pomalu hrůza!
Nám to včera sudí neprohráli, jak se domnívá náš na další dva roky s Vlkem podepsaný trenér. Ale podražení Čachotského před druhou brankou v útočném pásmu před zraky sudího prostě bylo, dá se na to podívat. Pak následoval protiútok a klasický nedůraz před bránou a 2:1 pro domácí. Na tak hloupý prohlášení to ale není.
Atmosféra na Kladně je značně nepřátelská, myslím, že v pátek bude v Ji veselo.
20.03.2019, 16:17
O ultras scéně něco vím a na rovinu říkám že v žádné spořádané vlajkové tlupě by se toto nestalo. Myslím okrást o cokoliv dítě, ženu, nebo staré lidi. Neexistuje! Pakliže by k tomu došlo, okamžitě by při zjištění dotyčná individua dostala co proto od vlastních. Pánové proberte se
20.03.2019, 16:07
Bohužel, tyhle móresy se teď nějak na hokeji nějak rozmožily. 2 kolegy z LG cestou do hotelu ve Vsetíně přepadla skupinka místních ultras, seřezala je a uloupila dresy a šály. Hrdě si pak trofeje vyvěsili v kotli.
Za sebe říkám, že tohle je mor, který na hokej nepatří. Já chci jít na hokej zafandit, v ten moment jsou fanoušci soupeře "nepřátelé". I dokážu pochopit nějaké rozmíšky v emocích. Ale tak jako na ledě souboje končí odpískáním, mělo by to být i v hledišti. Tohle hrdinství v přesile je jen špinavé srabáctví, tím spíš, když oběťmi jsou v drtivé většině fanoušci, které nějaké ultras hašteření vůbec nezajímá. A že si máme fanouškovské symboly chránit? Nu dobrá. Až někdo jednou v obraně šály vystřelí útočníkovi mozek z hlavy (tedy za předpokladu, že tam nějaký je), budou pak rodiče a kamarádi zastřeleného u soudu brečet a pokřikovat, jak to byla nepřiměřená sebeobrana.
Ultras fanoušky v dresech hromadně pohrdají, ale ve většině jsou ti jediní, na které si troufnou. A většinou jen v přesile.
Za sebe říkám, že tohle je mor, který na hokej nepatří. Já chci jít na hokej zafandit, v ten moment jsou fanoušci soupeře "nepřátelé". I dokážu pochopit nějaké rozmíšky v emocích. Ale tak jako na ledě souboje končí odpískáním, mělo by to být i v hledišti. Tohle hrdinství v přesile je jen špinavé srabáctví, tím spíš, když oběťmi jsou v drtivé většině fanoušci, které nějaké ultras hašteření vůbec nezajímá. A že si máme fanouškovské symboly chránit? Nu dobrá. Až někdo jednou v obraně šály vystřelí útočníkovi mozek z hlavy (tedy za předpokladu, že tam nějaký je), budou pak rodiče a kamarádi zastřeleného u soudu brečet a pokřikovat, jak to byla nepřiměřená sebeobrana.
Ultras fanoušky v dresech hromadně pohrdají, ale ve většině jsou ti jediní, na které si troufnou. A většinou jen v přesile.
20.03.2019, 15:57
Nemíním se jich nikterak zastávat, protože toto chování nedokážu pochopit, ale... kde je u Vsetína sebereflexe, když něco podobného se odehrálo již ve Smetíně a DF žilo tím, že "dobře jim tak", mají přece po městě jít již bez šály, dresu a sednout si tak do hospody?
Pokud fandové Vsetína na to koukají doma takto, musí počítat, že tady to bude podobné, oni si to chlapci přečtou a vrací stejnou mincí.
Opakuji, že s tím nadále nesouhlasím, ale zamést by si měl i Smetín… (A o tondovi zápotondovi ani nemluvím, zejména, když na smetínské DF chodil komentovat vše i všeznalý JR)
Pokud fandové Vsetína na to koukají doma takto, musí počítat, že tady to bude podobné, oni si to chlapci přečtou a vrací stejnou mincí.
Opakuji, že s tím nadále nesouhlasím, ale zamést by si měl i Smetín… (A o tondovi zápotondovi ani nemluvím, zejména, když na smetínské DF chodil komentovat vše i všeznalý JR)
20.03.2019, 15:52
Věř tomu, že určitě čtou. Nicméně je těžké v dané věci konat, když nejsou známy bližší okolnosti případu. Každopádně je to smutné, že i tací fanoušci v uvozovkách se mezi námi Motoráky najdou :( . Jinak dle mého názoru, co jsem četl na fb, tak věc bych spíše kvalifikoval krádež § 205/1c, 4a TZ.
20.03.2019, 15:36
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.