Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
01.10.2019, 14:09
Já vám nevím. Fotbal měl juniorskou ligu místo béček a k ničemu to nevedlo. Nehraješ o postup, nehraješ o sestup...nehraješ o nic. Už to zrušili. Jedině zrušit starší dorosty a kluky nechat otrkat v juniorské lize. Pokud je mlaďas fakt dobrej, tak se stejně prosadí i v dospělých, nebo odejde za oceán. Nahrazocat první ligu je blbost. Pešán byť asi perspektivní, ale z jiné planety.
01.10.2019, 14:01
Pešán nejni blbej chlap. Ovšem je velká otázka, jestli má koule udělat zásadní systémový změny. Změny, který všichni nejspíš tuší, že jsou nezbytný, ale zároveň mají obavy o svoje vlastní klubový zájmy. Narazil by na silnej odpor majitelů. Se soutěží farem sice dává podnět, kterej po dlouhý době směrem od svazu může mít nějakou logiku, ovšem začíná řešit problém odzadu, aniž by se dotknul toho opravdu akutního. Což mně nenaplňuje optimismem, že on je ten, kdo to konečně vyřeší.
01.10.2019, 13:50
Opět chleba, ale to právě předpokládá opravdu razantní zeštíhlení profesionálních soutěží, resp. těch prvních dvou. A tím závěrem jsem chtěl hlavně říct, že pokud bude mít nějaký klub svojí zálohu, kterou si bude platit, tak samozřejmě bude sledovat především své vlastní zájmy, což nemusí být vždycky jen ohrávání mladých. V Americe přece fungují vedle AHL i čistě juniorské soutěže. Zkrátka ten problém výchovy mladých je v neexistenci čistě farmářské soutěže podle mě schovaný jen částečně.
01.10.2019, 13:32
Bude to kočkopes, na který se najdou peníze z NSA (neplést s NASA). Ano, od pana Hniličky. A nejvíc dostanou vesnice mezi Prahou, Bolkou a Chladnem. Tváří projektu bude JJ. Pokud by byly dvě soutěže a pod nimi zmiňovaná liga farem, tak by si odrovnal další kluby s ambicemi jít nahoru. To se mi taky nelíbí. Liga farem by musela být úplně samostatná.
01.10.2019, 13:20
Já to beru tak, že záložní tým by tvořili z větší části mlaďasové, ovšem i zkušený hráči mimo sestavu plus se tam může objevit i hvězda týmu na rozehrání po zranění. Pokud by se ta soutěž dobře marketingově pojala, hrála by se v městech, kde vrcholovej hokej dlohouhodobě chybí, tak by na to možná i lidi chodili. Představ si třeba béčko Motoru ve Strakonicích, nebo Milevsku.
EDIT: Dneska je v ELH a pralese dohromady 30 týmů. Udělat z toho 10 v ELH, 10 v pralese a 10 farem. V tu chvíli by nechyběli ani nepřebejvali hráči a celej systém by dával o tisíc procent lepší smysl než ten dnešní chaos.
EDIT: Dneska je v ELH a pralese dohromady 30 týmů. Udělat z toho 10 v ELH, 10 v pralese a 10 farem. V tu chvíli by nechyběli ani nepřebejvali hráči a celej systém by dával o tisíc procent lepší smysl než ten dnešní chaos.
01.10.2019, 12:50
V zásadě pochlebuji s quakem, Hukothem, protože Ten kočkopes, který z pralesa aktuálně je, aktuálně opravdu asi nevyhovuje nikomu.
Pořád tu ale jsou Jeníčkem zmíněné otázky, tj. kde by měly hrát ty farmy, kdo by na ně chodil a pokud by na ně nikdo nechodil (viz Benátky), kdo by to platil? Logicky "mateřský" klub, ale to si u nás může dovolit kolik klubů? Tři, čtyři? AHL se hraje zpravidla ve městech, kde nepůsobí NHL, nebo se hraje ve velkých městech, kde se "uživí" více klubů. Ale chtěly by se nechat některé pralesní či podpralesní kluby transformovat do plně závislých farem? A pokud ne, tak zakládat nové kluby v místech, kde mají místo zimáku děravou stodolu a hokej tam třeba nikoho nezajímá? Vždyť i sami hráči říkají, jaký je rozdíl hrát zápasy třeba v BA, nebo v potemnělé tréninkové hale a la Benátky či Kadaň.
Ta představa české AHL je sice hezká, ale vzhledem k podmínkám ČR, a to nejen ekonomickým a geografickým, by bylo napřed vyřešit spoustu věcí a systém soutěží opravdu zásadně reformovat. Nemluvě o tom, že i AHL je vlastně plně profesionální soutěž, kde rozhodně nehrají jen mladí hráči, ale jednoduše záloha NHL, takže pokud je Pešánovým úmyslem čistě ohrávání mladých, tak čistě záložní soutěž by to i s vynaložením velkého úsilí vyřešit nemusela. To, co popisuje Pešán, je podle mě jen část problému.
Pořád tu ale jsou Jeníčkem zmíněné otázky, tj. kde by měly hrát ty farmy, kdo by na ně chodil a pokud by na ně nikdo nechodil (viz Benátky), kdo by to platil? Logicky "mateřský" klub, ale to si u nás může dovolit kolik klubů? Tři, čtyři? AHL se hraje zpravidla ve městech, kde nepůsobí NHL, nebo se hraje ve velkých městech, kde se "uživí" více klubů. Ale chtěly by se nechat některé pralesní či podpralesní kluby transformovat do plně závislých farem? A pokud ne, tak zakládat nové kluby v místech, kde mají místo zimáku děravou stodolu a hokej tam třeba nikoho nezajímá? Vždyť i sami hráči říkají, jaký je rozdíl hrát zápasy třeba v BA, nebo v potemnělé tréninkové hale a la Benátky či Kadaň.
Ta představa české AHL je sice hezká, ale vzhledem k podmínkám ČR, a to nejen ekonomickým a geografickým, by bylo napřed vyřešit spoustu věcí a systém soutěží opravdu zásadně reformovat. Nemluvě o tom, že i AHL je vlastně plně profesionální soutěž, kde rozhodně nehrají jen mladí hráči, ale jednoduše záloha NHL, takže pokud je Pešánovým úmyslem čistě ohrávání mladých, tak čistě záložní soutěž by to i s vynaložením velkého úsilí vyřešit nemusela. To, co popisuje Pešán, je podle mě jen část problému.
01.10.2019, 12:08
Náhrada pralesa je nesmysl. Muselo by to jet odděleně. Týmů tak maximálně 8, spodek extraligy je rád, že finančně přežívá a platit si kompletní béčko je pro ně sci-fi.
Ovšem uznávam, že dokud Pešán nepřijde se zásadní změnou typu 10 týmů v ELH a 10 týmů v pralese, což by našemu hokeji opravdu prospělo, tak tohle je jen takový plácání do vody a řešení podružností.
EDIT: tak jsem zas přišel s quakem po funuse...
Ovšem uznávam, že dokud Pešán nepřijde se zásadní změnou typu 10 týmů v ELH a 10 týmů v pralese, což by našemu hokeji opravdu prospělo, tak tohle je jen takový plácání do vody a řešení podružností.
EDIT: tak jsem zas přišel s quakem po funuse...
01.10.2019, 12:01
Ono je to složitější. Pešán má pravdu v tom, že mladých v pralese hraje málo. Třeba ve Skandinávii obvykle druhá nejvyšší liga je opravdu soutěží pro mladé. Má pravdu i v tom, že sice dvacetiletej kluk neuhraje body, ale když jim tu šanci nedáme, nikam se nepohneme.
To, co říká, zas takový nesmysl není, ale nutně by to muselo být spojeno s komplexními změnami v celém systému soutěží, tedy i v ELH. Dovedu si to představit pouze tehdy, kdy se z první ligy posunou nahoru týmy, které mají zázemí, finance a ambice hrát nejvyšší soutěž a ELH se uzavře s jasnými podmínkami pro případné rozšíření. Žádné výjimky. K tomu nutné změny v systému tabulek.
Nejde mít v rámci jedné soutěže týmy plné mladých a zároveň aspiranty na postup. Ti mladí kluci postup neuhrají, na to jsou třeba zkušení borci. Ale zároveň postrádá smysl jen soutěž pro mladé, to by se z ní stala opravdu jakási liga pro starší juniory. Ti kluci potřebují hrát ne proti sobě, ale právě proti těm zkušeným chlapům, jen to je může nějam posunout.
Pouhá modifikace 1. ligy na ligu pro mladé neznamená nic jiného, než kvóty. To by ovšem v reálu znamenalo, že nebude místo pro ty zkušené a jsme zase na začátku. Já plně chápu, že by extraligové týmy chtěly soutěž farem, dokonce si myslím, že by to bylo ku prospěchu českého hokeje. Ale pouhá modifikace první ligy s kvótami pro mladé nic nevyřeší. To vše už tu bylo. A pak je tu ještě jeden důležitý aspekt. Na ligu mladých imho lidi chodit nebudou a nižší návštěvnost přinese i logický odliv sponzorů. Proto zmiňuje i nutnost vyřešit financování takové soutěže.
Já osobně bych jako reálnější cestu viděl 2 profi soutěže po 10 týmech s přímým postupem a sestupem a pod tím tu ligu farem. Ale k tomu nikdo odvahu nenajde, takže se bojím, že z toho nakonec bude nějaký klasický svazácký kočkopes.
To, co říká, zas takový nesmysl není, ale nutně by to muselo být spojeno s komplexními změnami v celém systému soutěží, tedy i v ELH. Dovedu si to představit pouze tehdy, kdy se z první ligy posunou nahoru týmy, které mají zázemí, finance a ambice hrát nejvyšší soutěž a ELH se uzavře s jasnými podmínkami pro případné rozšíření. Žádné výjimky. K tomu nutné změny v systému tabulek.
Nejde mít v rámci jedné soutěže týmy plné mladých a zároveň aspiranty na postup. Ti mladí kluci postup neuhrají, na to jsou třeba zkušení borci. Ale zároveň postrádá smysl jen soutěž pro mladé, to by se z ní stala opravdu jakási liga pro starší juniory. Ti kluci potřebují hrát ne proti sobě, ale právě proti těm zkušeným chlapům, jen to je může nějam posunout.
Pouhá modifikace 1. ligy na ligu pro mladé neznamená nic jiného, než kvóty. To by ovšem v reálu znamenalo, že nebude místo pro ty zkušené a jsme zase na začátku. Já plně chápu, že by extraligové týmy chtěly soutěž farem, dokonce si myslím, že by to bylo ku prospěchu českého hokeje. Ale pouhá modifikace první ligy s kvótami pro mladé nic nevyřeší. To vše už tu bylo. A pak je tu ještě jeden důležitý aspekt. Na ligu mladých imho lidi chodit nebudou a nižší návštěvnost přinese i logický odliv sponzorů. Proto zmiňuje i nutnost vyřešit financování takové soutěže.
Já osobně bych jako reálnější cestu viděl 2 profi soutěže po 10 týmech s přímým postupem a sestupem a pod tím tu ligu farem. Ale k tomu nikdo odvahu nenajde, takže se bojím, že z toho nakonec bude nějaký klasický svazácký kočkopes.
01.10.2019, 12:01
To je mi teda "revoluční" myšlenka. Tohle tvrdím už spoustu let a samozřejmě nejsem ani zdaleka jediný. To by ale všichni na svazu nesměli žít v bublině a poslouchat jenom úzký okruh lidí. V první lize nechat 10 týmů, které budou bojovat o extraligu a ostatní ať si udělají vlastní ligu farem.
01.10.2019, 11:52
...tam je tolik otazníků, že celé je to jeden velký otazník a Pešan žije na jiné planetě! ..Náhrada první ligy?? ..Kdo by to platil? Kolik teamů by to hrálo? Bylo by na to dostatek mladých hráčů, aby to mělo úroveň? Kde všude by se to hrálo? Kdo by na to chodil? A co s teamy, které mají postupové ambice ..respektive vlastníci?? Atd. ..........................
01.10.2019, 11:32
01.10.2019, 11:17
To je ono! Uzavřít extraligu a zprivatizovat první ligu bude ta nejlepší cesta k prosperitě českého hokeje! Nebo dáme další kvóty, to by bylo taky fajn.
Nevím, kde bere tu myšlenku, že víc mladých hráčů by zatraktivnilo první ligu. Zřejmě nabyl toho dojmu, když viděl jak mají v Liberci narvanej zimák na extraligu juniorů - nebo jak se letos ta soutěž jmenuje?
Nevím, kde bere tu myšlenku, že víc mladých hráčů by zatraktivnilo první ligu. Zřejmě nabyl toho dojmu, když viděl jak mají v Liberci narvanej zimák na extraligu juniorů - nebo jak se letos ta soutěž jmenuje?
01.10.2019, 11:16
01.10.2019, 10:50
Pešán je zklamaný z úrovně 1. ligy, kvůli mladým chce založit Ligu farem
Zdroj: odkaz
Zdroj: odkaz
01.10.2019, 10:46
01.10.2019, 10:43
Otázka je proč s ním nikdo nechce pokračovat...
Loučení po 5 zápasech. Trončinský se nedohodl na další smlouvě
odkaz
Loučení po 5 zápasech. Trončinský se nedohodl na další smlouvě
odkaz
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Zdroj: odkaz