Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Scottiecz
Reagovat
31.08.2019, 14:17
Kdyby to bylo na našem stadionu, tak v tom afektu a ve skupině ostatních okolo, za těch okolností nejspíš zařvu taky, i když se za to pak budu třeba stydět. Tohle podle mne byla urážka a ne projev rasismu. Jak tu bylo psáno, na jiného hráče by se řvalo "luláku". A to jenom proto, že tím jeho provokováním vznikla potřeba mezi fanoušky ho rychle naštvat a urazit. Tady se nabízel jiný výraz na který jsou lidé citlivější. Taky bych z toho nedělal aféru, za normálních okolností by to neřvali.
31.08.2019, 14:14
Chápu, jak to myslíš a principiálně máš pravdu, v zásadě to tak je - urážka jako urážka. Ale bohužel máme více v paměti nedávnou historii a tam těch mrtvých důsledkem nenávisti k rase bylo tolik, že to ten rozdíl v přístupu vysvětluje. A i rozdíly v nenávisti lze činit ne? Víc než Lumpenfield nemám rád komouše. Víc než komouše estébáky. Oh, wait, motám se v kruhu...
31.08.2019, 13:59
Jenomže to je právě ono - kdyby řvali "k*kote" a nikoliv "cikáne", tak by to byl fakt rozdíl? Rasismus je sice špína, o tom žádná, ale já jsem prostě vysazenej na to dělat jeden z projevů nenávisti jaksi privilegovanějším oproti ostatním. Historicky vzato bylo totiž úplně jedno, jestli se lidi mordovali kvůli barvě, náboženství nebo společenský třídě, výsledek byl vždycky stejnej - když to vezmu trochu ze široka.
Drew: "Nemohou akorát podněcovat k násilí a šířit paniku." Jenže už to je omezení svobody. A rasismus má velmi, ale opravdu velmi blízko k podněcování k násilí, jen tak mimochodem...
Jinak Hamimu a dalším zastáncům "svobody" slova - poněkud vám uniká, že jakákoliv ničím neomezená svoboda přestává být svobodou a stává se zvůlí. Nahlíženo na tu srovnávanou normalizaci - tam si úzká skupinka obyvatel užívala dělat si svobodně co chce s celým národem. Nacisti sse měli moýnost na obsazených územích chovat také velmi svobodně a počítám, že členové einsatzgruppen si to fakt užívali...
Drew: "Nemohou akorát podněcovat k násilí a šířit paniku." Jenže už to je omezení svobody. A rasismus má velmi, ale opravdu velmi blízko k podněcování k násilí, jen tak mimochodem...
Jinak Hamimu a dalším zastáncům "svobody" slova - poněkud vám uniká, že jakákoliv ničím neomezená svoboda přestává být svobodou a stává se zvůlí. Nahlíženo na tu srovnávanou normalizaci - tam si úzká skupinka obyvatel užívala dělat si svobodně co chce s celým národem. Nacisti sse měli moýnost na obsazených územích chovat také velmi svobodně a počítám, že členové einsatzgruppen si to fakt užívali...
31.08.2019, 13:59
Tak tedy potřetí, protože vidím, že napsat to 2x je málo. Dostat kvůli tomu třeba toho padáka v práci je naprosto v pořádku, znovu píšu, že říkat něco takovýho je strašný. Nemělo by se to ale v ŽÁDNÉM případě zakazovat.
A i situaci okolo USA zopakuji potřetí. Ano, v současnosti tam se svobodou slova mají dost problém, především díky vzestupu socialismu.
A i situaci okolo USA zopakuji potřetí. Ano, v současnosti tam se svobodou slova mají dost problém, především díky vzestupu socialismu.
31.08.2019, 13:51
Máš pravdu, klidně bys ho mohl použít. Ale použít ho třeba v práci v New Yorku, i bez nějakého pejorativního podtextu, naprosto nevinně, tak si ještě ten den budeš hledat práci jinou. A šéf by klidně mohl být modrookej blonďák.
Zrovna USA je na tom se svobodou slova dost bídně. Možná kdybys tam napsal co píšeš tady, už bys byl v hledáčku.
Zrovna USA je na tom se svobodou slova dost bídně. Možná kdybys tam napsal co píšeš tady, už bys byl v hledáčku.
31.08.2019, 13:46
a tohle už jsi někdy slyšel - „Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého."?
jinak ono to opravdu není o tom, jestli nějaké konkrétní slovo uráží nebo ne, jde trochu i kontext... když se dva známí pozdraví "nazdar demente", tak to těžko budou brát jako urážku, když bude, dejme tomu, zbytek stadionu skandovat na některé jedince z "černé sekce" po nějakém přestřeleném pokřiku "DEMENTI, DEMENTI" - tak to ti samí budou jako urážku brát...
jinak ono to opravdu není o tom, jestli nějaké konkrétní slovo uráží nebo ne, jde trochu i kontext... když se dva známí pozdraví "nazdar demente", tak to těžko budou brát jako urážku, když bude, dejme tomu, zbytek stadionu skandovat na některé jedince z "černé sekce" po nějakém přestřeleném pokřiku "DEMENTI, DEMENTI" - tak to ti samí budou jako urážku brát...
31.08.2019, 13:41
31.08.2019, 13:38
Mohl. Že se to tam snaží potlačovat je věc druhá a je to dost problém. Hned jejich " first amendment" zní "freedom of speech." Nemohou akorát podněcovat k násilí a šířit paniku.
Zbyna: A co mi je po tom, že to někoho uráží? Je to taky dost subjektivní, některý černochy třeba slovo negr neuráží. Každej má ten cit na věci úplně jinej. Ty v tom fakt nevidíš to nebezpečí? Ok od teď mě úplně příšerně uráží sloveso být, tak ho prosím nepoužívej, díky.
Zbyna: A co mi je po tom, že to někoho uráží? Je to taky dost subjektivní, některý černochy třeba slovo negr neuráží. Každej má ten cit na věci úplně jinej. Ty v tom fakt nevidíš to nebezpečí? Ok od teď mě úplně příšerně uráží sloveso být, tak ho prosím nepoužívej, díky.
31.08.2019, 13:34
Ufff. Ta první věta, to je nějakej vtip, nebo to myslíš vážně? Smím se pak zeptat, kolik ti je let a kolik času si v té normalizaci prožil?
Osobně se také těžko vyrovnávám s tím, že je z těch lidských svobod stále více ukrajováno a není mi moc příjemné, že lidstvo v mých očích nabírá směr k Orwellovu 1984, ale to srovnání je zcela mimo, sorry.
Osobně se také těžko vyrovnávám s tím, že je z těch lidských svobod stále více ukrajováno a není mi moc příjemné, že lidstvo v mých očích nabírá směr k Orwellovu 1984, ale to srovnání je zcela mimo, sorry.
31.08.2019, 13:29
Dnes se svoboda slova potlacuje uplne stejne jako za normalizace. A jedine v cem mas pravdu je, ze svoboda slova neni o tom mit pravo chovat se jako dobytek, ale pouze o tom, aby clovek za sve vyroky necelil perzekuci ze strany statu a jim poverenych organizaci.
31.08.2019, 13:27
Půjdu před školku pořvávat na vycházející holčičky, že jsou sexy a pevně doufám, že se nikdo neopováží pošlapat mou svobodu projevu ...
31.08.2019, 13:27
2 Hami, Drew
Svoboda slova se ale nerovná právu někoho urážet. Brát ten demonstrativní odchod Vítek do kabin jako důkaz, že u nás není svoboda slova, to mi pánové přijde úsměvné.
Jo, Lakatoš zjevně provokoval, ale kolikrát jsme něco podobného viděli třeba od Čajdy? My fanoušci to logicky vnímáme jinak, jde li o hráče našeho týmu a jinak u soupeře, to tak prostě je. Ke sportu patří emoce a nechtěl bych, aby to v hledišti vypadalo jak v divadle. Kdyby na něj řvali, že je ko*ot, pochopil bych to. Rasismus je špína! Máme tu nějaké předsudky vůči etniku a to etnikum samotné na tom rozhodně není bez viny. Ale co dělá ten kluk? To, co máme rádi - hraje hokej. Nečeká doma na sociální dávky.
2 Switch
A kdybys byl jedinej bílej někde v černošským kmeni s slovo "bílej" by tam bylo podobnou urážkou, jako třeba v LG kruzích výraz "burešovec" (sorry, je to silnější než já), ani pak bys to jako rasistickou urážku nebral?
Svoboda slova se ale nerovná právu někoho urážet. Brát ten demonstrativní odchod Vítek do kabin jako důkaz, že u nás není svoboda slova, to mi pánové přijde úsměvné.
Jo, Lakatoš zjevně provokoval, ale kolikrát jsme něco podobného viděli třeba od Čajdy? My fanoušci to logicky vnímáme jinak, jde li o hráče našeho týmu a jinak u soupeře, to tak prostě je. Ke sportu patří emoce a nechtěl bych, aby to v hledišti vypadalo jak v divadle. Kdyby na něj řvali, že je ko*ot, pochopil bych to. Rasismus je špína! Máme tu nějaké předsudky vůči etniku a to etnikum samotné na tom rozhodně není bez viny. Ale co dělá ten kluk? To, co máme rádi - hraje hokej. Nečeká doma na sociální dávky.
2 Switch
A kdybys byl jedinej bílej někde v černošským kmeni s slovo "bílej" by tam bylo podobnou urážkou, jako třeba v LG kruzích výraz "burešovec" (sorry, je to silnější než já), ani pak bys to jako rasistickou urážku nebral?
31.08.2019, 13:22
31.08.2019, 13:19
Boha jeho... Svoboda slova tu není proto, abys mohl někoho "svobodne" a zlomyslne urážet. Svoboda neznamená, že si děláš co chceš, svoboda znamená, že se chováš s respektem ke svobodě ostatních.
A tím s touhle debatou končím, protože mě nebaví vysvetlovat něco tak jasnýho, jako to, že se fanoušci na stadionu nemůžou chovat jako prasata. (omlouvám se prasatum)
A tím s touhle debatou končím, protože mě nebaví vysvetlovat něco tak jasnýho, jako to, že se fanoušci na stadionu nemůžou chovat jako prasata. (omlouvám se prasatum)
31.08.2019, 13:16
31.08.2019, 13:14
Reakce na KohyCZ: Aha. A kde je?...
V USA. I když i tam se ji snaží spousta lidí zničit.
31.08.2019, 13:14
31.08.2019, 13:13
jasně... Asi by to chtělo navštívit nějaký muzeum nebo pamatnik totality, abys viděl, jak to vypadá, když se potlačuje svoboda slova. Michas dohromady svobodu slova a "právo" chovat se jak dobytek. A fakt to není totéž. To je jak kdybys tvrdil, že tě stát strašně neferove omezuje na svobodě, když nemůžeš jet 150 km/h v obci.
31.08.2019, 13:11
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.