Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
kerschlic00
Reagovat
05.03.2024, 11:49
Reakce na kerschlic00: No musím říct, že mi ta cena na p...
05.03.2024, 11:48
Reakce na kerschlic00: No musím říct, že mi ta cena na p...
05.03.2024, 11:48
Já si umím představit systém 10+10 (ale šlo by použít i pro 12+12) s vylepšením, které je extrémně vhodné pro mládežnické kategorie (kde je dost proměnlivá síla jednotlivých ročníků, viz pár let zpátky Písek, co vyhrát druhou o parník a bylo by zajímavé zjistit, jak by si v tom roce vedl výš).
6 kol by bylo 54 zápasů, potom promíchat "předkolo" 1-7 a 1-8 proti proti prvním dvěma z druhé o účast v P-Off; devátý proti desátému P-Down série, poražený pro příští sezónu dolů; lepší z těch dvou z druhé ligy by pro příští rok postoupil (pokud by vypadli oba ve stejném kole, tak vítěz ZČ 2.ligy). Po sestupu máš docela velkou šanci hned další rok hrát play-off (1.ligy), prostupnost zajištěná (není baráž); v 2.lize by play-off bylo jen pro pozice od třetího do osmého místa (cena útěchy), 9. vs.10. série o sestup.
Varianta pro 12+12 by byla podobná: 4x každý s každým = 44 zápasů plus delší play-off (nebo vložit po jednom souboji s třeba šesti týmy 2.ligy aby byla základní část min 50 zápasů); zase 1. a 2. z 2.ligy by se zapojili do předkola (proti 5. a 6., aby zbytek hrál 7.-10. a 8.-9.); 11.vs. 12. série o padáka; v 2.lize play-off 3.-10. (cena útěchy), 11. a 12. barážovou skupinu s nižší (neprofi) ligou (dnešní "druhá" liga), kde by byli 2 nebo 3 skupiny (tady bych přímý sestup nedával).
6 kol by bylo 54 zápasů, potom promíchat "předkolo" 1-7 a 1-8 proti proti prvním dvěma z druhé o účast v P-Off; devátý proti desátému P-Down série, poražený pro příští sezónu dolů; lepší z těch dvou z druhé ligy by pro příští rok postoupil (pokud by vypadli oba ve stejném kole, tak vítěz ZČ 2.ligy). Po sestupu máš docela velkou šanci hned další rok hrát play-off (1.ligy), prostupnost zajištěná (není baráž); v 2.lize by play-off bylo jen pro pozice od třetího do osmého místa (cena útěchy), 9. vs.10. série o sestup.
Varianta pro 12+12 by byla podobná: 4x každý s každým = 44 zápasů plus delší play-off (nebo vložit po jednom souboji s třeba šesti týmy 2.ligy aby byla základní část min 50 zápasů); zase 1. a 2. z 2.ligy by se zapojili do předkola (proti 5. a 6., aby zbytek hrál 7.-10. a 8.-9.); 11.vs. 12. série o padáka; v 2.lize play-off 3.-10. (cena útěchy), 11. a 12. barážovou skupinu s nižší (neprofi) ligou (dnešní "druhá" liga), kde by byli 2 nebo 3 skupiny (tady bych přímý sestup nedával).
05.03.2024, 11:46
Reakce na bustrew: Pózisti v růžových teniskách....když ...
05.03.2024, 11:44
Počet zbylých lístků na jednotlivé utkání ukazují, že nastavená cena na předkolo je naprosto úplně nesmyslná. Dávat přes čtyři kila za zápas ve fázi soutěže, kam se nedostali skutečně jen ti, kteří celou sezónu o hodně víc prohrávali než vyhrabali, je nesmysl. Nikdo z ostatních klubů to takhle nenapálil.
05.03.2024, 11:30
Kohy: V čem tkví to, že to je méně sportovní? Čím je širší play-off, tím menší smysl/hodnotu má základní část, což je naopak méně sportovní, protože výkony/získaný body se tím do určitý míry devalvujou..
Za mě, by naopak ZČ měla mít vyšší "hodnotu", protože je dlouhodobá a tudíž nejvíc spravedlivá.
V systému 6+4+4 odměníš víc týmů za řekněme výborný výkony (6 místo pouze 4) a naopak špatný výkony jsou taktéž ohodnoceny.. (4 místo pouze 1)
Za mě, by naopak ZČ měla mít vyšší "hodnotu", protože je dlouhodobá a tudíž nejvíc spravedlivá.
V systému 6+4+4 odměníš víc týmů za řekněme výborný výkony (6 místo pouze 4) a naopak špatný výkony jsou taktéž ohodnoceny.. (4 místo pouze 1)
05.03.2024, 11:29
Reakce na Siky: "Nemluvě o rozprodávání desítek hráčů do...
05.03.2024, 11:28
Podle mě by se hlavně měly jasně oddělit profi kluby od amatérských - viz ten neuvěřitelný kočkopes, kterým je dneska podprales. V podmínkách ČR by opravdu byly ideální dvě vzájemně průchodné profesionální soutěže, ta vyšší max. 12 klubů a nastavit podmínky, za kterých by nový klub mohl požádat o vstup do té nižší (s tím, že by to podléhalo schválení zbytku jako u rozšíření v NHL).
05.03.2024, 11:20
Reakce na Tveety: Kohy: Tak to je spíše otázka, kdo ty z...
05.03.2024, 11:12
Kohy: Tak to je spíše otázka, kdo ty zápasy dole hrál, že jo. Ty si skutečně myslíš, že by v ČB na play-down sérii přišlo méně lidí než na předkolo (řekněme se stejným soupeřem a za předpokladu, že obojí je např. uprostřed týdne)?
To, že je nechtějí hrát hráči chápu, ale právě proto jsou to cenný zkušenosti, ne?
Já jako divák bych teda mnohem víc našponovanej v playdown sérii, než v předkole, obzvlášť za situace, kdy jdu třeba z 12. místa na 5, tzn. většinou jdu jen překvapit.
To, že je nechtějí hrát hráči chápu, ale právě proto jsou to cenný zkušenosti, ne?
Já jako divák bych teda mnohem víc našponovanej v playdown sérii, než v předkole, obzvlášť za situace, kdy jdu třeba z 12. místa na 5, tzn. většinou jdu jen překvapit.
05.03.2024, 10:26
Reakce na quak: Ad 2. odstavec
Jo, přesně tohle je model...
Je-li aktuálně první čtyřka pro kluby lákadlo, tak 4+8 jednoznačně zvyšuje počet týmů, které mají ke konci základní části o co hrát, že to vždy neplatí 100% pro všechny nikdo nerozporuje. Že hrají vyřazováka skoro všichni? Ano, mít větší možnost napravit sezónu je taky lákadlo pro všechny, majitele, hráče i fanoušky a i případný menší zájem o předkolo je lepší než nevybrat navíc ani floka. Z pohledu směrem vzhůru je to za mne určitě lepší systém nežli 6+4. Pohled směrem dolů už je slabší. Kdyby baráž doplnil i třináctý s finalistama první ligy ( každý s každým třeba 2x ), vylepšil by se i ten boj o spodek. Ale i ty dvě ohrožené místa by extraligovým majitelům nevoněla (cháputoplatíto) . Natož 10 + 10 v profi ligách. Ta kvalita by v první lize zůstala asi jen v případě, kdyby těch pět týmů spadlo najednou. V opačném případě postupného snižování bych si tipnul na exodus hráčů padajících týmů jinam ( jiné týmy, zahraničí .. ). Jen si to převeďme na letošní případ : Vítkovice - hrajete baráž, Olomouc, Vary, Plzeň, Bolka, Kladno - padáte do první, nic si z toho nedělejte, je to v zájmu českého hokeje.
Dokud bude pro zahraniční hráče zajímavé tady hrát, tak asi svaz nebude mít tu sílu kazit majitelům byznys. Jak říká Kohy, jako sen dobrý.
05.03.2024, 10:02
To mě vede k otázce, jestliže na našem trhu není dostatek kvalitních hráčů, že je potřeba přivádět průměrné cizince, jestli by nebylo lepší hrát extraligu s dvanácti týmy.
Nebylo by to poprvé.
Ano, takový model tu byl ještě ve federální éře. Zároveň by se mohl zavést přímý postup a sestup mezi extraligou a první ligou, což by z mého pohledu pomohlo zkvalitnit obě soutěže.
odkaz
Nebylo by to poprvé.
Ano, takový model tu byl ještě ve federální éře. Zároveň by se mohl zavést přímý postup a sestup mezi extraligou a první ligou, což by z mého pohledu pomohlo zkvalitnit obě soutěže.
odkaz
05.03.2024, 10:00
Reakce na quak: Ad 2. odstavec
Jo, přesně tohle je model...
05.03.2024, 09:57
Reakce na Tveety: quak: Já bych tedy jako realistickou z...
groupie: Půjde to až odpoledne, až se začne prodávat na jednotlivé zápasy a přepne se systém.
05.03.2024, 09:45
Reakce na Matouš1977: Nějak nám ten prodej drhne *4*. To...
05.03.2024, 09:42
quak: Já bych tedy jako realistickou změnu systému doplnil to, aby to bylo 6+4+4.
Tedy aby spodní 4 také měla o co hrát. Za mě buď zachovat počet bodů a hrát o baráž/sestup jako to je ve fotbale klasickou minitabulku, nebo (za mě reálnější a zajímavější) zkrácené play-down 11x14; 12x13 na 4 vítězný a prohraní další série na 4 vítězný, ten kdo prohraje obě série, jde do baráže.
Trochu by to smazalo rozdíl mezi barážistama, navíc i hráči ze spodních týmů tabulky by získávaly play-off zkušenosti a předpokládám, že lidi by na to chodili (spíš než na předkolo).
Tedy aby spodní 4 také měla o co hrát. Za mě buď zachovat počet bodů a hrát o baráž/sestup jako to je ve fotbale klasickou minitabulku, nebo (za mě reálnější a zajímavější) zkrácené play-down 11x14; 12x13 na 4 vítězný a prohraní další série na 4 vítězný, ten kdo prohraje obě série, jde do baráže.
Trochu by to smazalo rozdíl mezi barážistama, navíc i hráči ze spodních týmů tabulky by získávaly play-off zkušenosti a předpokládám, že lidi by na to chodili (spíš než na předkolo).
05.03.2024, 09:33
Reakce na quak: Ad 2. odstavec
Jo, přesně tohle je model...
05.03.2024, 09:28
Ad 2. odstavec
Jo, přesně tohle je model, který by posunul český hokej, už jsem to psal opakovaně. Za komoušů tu hrálo federální ligu 12 týmů, z toho nejméně 3 slovenské. V době, kdy v té soutěži, až na pár veteránů, kterým soudruzi umožnili si na sklonku kariéry něco vydělat v zahraničí, hrála kompletní československá špička. Dnes je 100 špičkových českých hráčů v zahraničí a do toho nepočítám nejlepší juniory, kterých je venku možná 30. To jsou hráči, kteří by vytvořili 6 špičkových týmů. A my máme v samostatné ČR 28 profi týmů. Ok, hraje tu dost Slováků a něco nahradí další cizinci, ale pokud by na svazu chtěli pátrat po skutečných příčinách úpadku českého hokeje, je to právě tady. Ještě horší situace pak panuje v mládeži. Jenže prezident i výkonný výbor jsou voleni kluby, přičemž rozhodují právě ty 2 profi ligy, takže nikdo nenajde odvahu o zmenšení počtu profi týmů ani mluvit. Ostatně, myslím, že ani Standa by pro takové změny ruku nezvedl…
Současný systém se mi taky nelíbí. Argument, že je pořád o co hrát, platí jen za příznivé shody okolností. A stejně argumentoval Lojza, než naprosto doprasil juniorskou extraligu. Na předkolo bývá málokdy vyprodáno a pokud chtějí kluby větší objem peněz ze vstupného, tak zvedněme počet utkání v základní části. Ty výprodeje hráčů na konci přestupního období se samozřejmě děly, ale copak k tomu třeba Plzeň letos přistoupila jinak? Zase o tak velké počty takových přestupů v minulosti nešlo a zas tolik mi to v rámci ELH nevadilo, vliv byl imo marginální. Trochu víc to ovlivňovalo Chance ligu, ale to se dá vše vyřešit úpravou přestupního řádu. Tedy za mě, když se shodneme, že systém 10 + 10 a odpovídající redukce u mládeže, je naprosto neprůchodný, tak lepší herní systém byl ten tradiční - 6 + 4.
Jo, přesně tohle je model, který by posunul český hokej, už jsem to psal opakovaně. Za komoušů tu hrálo federální ligu 12 týmů, z toho nejméně 3 slovenské. V době, kdy v té soutěži, až na pár veteránů, kterým soudruzi umožnili si na sklonku kariéry něco vydělat v zahraničí, hrála kompletní československá špička. Dnes je 100 špičkových českých hráčů v zahraničí a do toho nepočítám nejlepší juniory, kterých je venku možná 30. To jsou hráči, kteří by vytvořili 6 špičkových týmů. A my máme v samostatné ČR 28 profi týmů. Ok, hraje tu dost Slováků a něco nahradí další cizinci, ale pokud by na svazu chtěli pátrat po skutečných příčinách úpadku českého hokeje, je to právě tady. Ještě horší situace pak panuje v mládeži. Jenže prezident i výkonný výbor jsou voleni kluby, přičemž rozhodují právě ty 2 profi ligy, takže nikdo nenajde odvahu o zmenšení počtu profi týmů ani mluvit. Ostatně, myslím, že ani Standa by pro takové změny ruku nezvedl…
Současný systém se mi taky nelíbí. Argument, že je pořád o co hrát, platí jen za příznivé shody okolností. A stejně argumentoval Lojza, než naprosto doprasil juniorskou extraligu. Na předkolo bývá málokdy vyprodáno a pokud chtějí kluby větší objem peněz ze vstupného, tak zvedněme počet utkání v základní části. Ty výprodeje hráčů na konci přestupního období se samozřejmě děly, ale copak k tomu třeba Plzeň letos přistoupila jinak? Zase o tak velké počty takových přestupů v minulosti nešlo a zas tolik mi to v rámci ELH nevadilo, vliv byl imo marginální. Trochu víc to ovlivňovalo Chance ligu, ale to se dá vše vyřešit úpravou přestupního řádu. Tedy za mě, když se shodneme, že systém 10 + 10 a odpovídající redukce u mládeže, je naprosto neprůchodný, tak lepší herní systém byl ten tradiční - 6 + 4.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
