Diskusní fórum

Gaisi, ale nikdo přeci neřekl, že to jedou odjezdit už dopředu!....prostě 16.minuta 2:0 a od té doby žádný pokus. Na příměr jsem ti dával Kladno...stejná situace a od 12.minuty obrat ve hře, bojovnosti, v srdíčku, ale včera nic. Tak buď Slavia zvládla zápas takticky na podtrženou 1, nebo ten mančaft prostě nehrál na plno. Nevím jestli jsi zápas viděl. A neříkej mi, že 18 hráčů je v křeči za stavu 2:0. Až ve třetí třetině tam byly trochu náznaky, ale jinak fakt nic.

Tak venkovní zápasy jsi prakticky neviděl, ale víš, že to co viděli ostatní, kteří tam byli, nebylo to, co viděli. Dejme tomu. On to viděl blbě i Bělohlav po prvním zápase s Třebíčí (viz ohlasy po utkání, ačkoliv to nebyl zdaleka tak vypuštěnej zápas jako jiné následující), jen vševidoucí Gais to ví správně.

Jinak fanoušky z tohoto fóra je to tak bráno teprve poslední cca 2 týdny, ale on i ten nejzarytější optimista začne věřit, že ty kamna pálí, když už se desetkrát spálil, jen ty si s radostí šáhneš po jedenáctý.

Gaisi, tak speciálně pro tebe zkusím vše pojmenovat, jak je.
1) nechci tady nikoho urážet a slintat, a už vůbec né tebe ani hráče Mountfieldu. Nevím, jestli jsi ten zápas viděl, já jo a že by LTM nebo jen vypůjčení hráči z Hradce něco vzdali, to se mi nezdálo. Spíš bych řekl (můj názor), že nezahráli to, co od nich trenér, fanoušci a ani klub LTM očekával. Oni mají klubu pomoct a né si to tam jít za trest odchodit. Výkon brankáře Svobody (hlavně při brance Babky), obránce Frühaufa (při kličce Pepy), obránce Tomana (při brance Chovana a Květáka)...to jsou extraligoví obránci???
Co se týká nazívání MTF Zlofieldem (jestli nárážíš na tohle), tobě nevadí co tu pan Schön (úplně mi vadí to jméno napsat)provedl??? Vůči hráčům (ano ty za to pramálo mohli a měli smlouvy, takže jestli chtěli pokračovat "museli" srazit paty a šoupat do Hradce) a hlavně vůči fanouškům? Nemám v povaze nikoho urážet, ale on si jiný název, nežli tady všichni píšou a celé Budějce si myslí nezaslouží, byť na to měl právo! Proto jsou dnes všichni hrdí na to, že jsme "čistí" a né pod vlastnictvím nějakého MTF. že majitelé a vedení jsou "čistokrevní" hráčí, kteří pro Motor dýchaly a čest by jim nikdy nedovolila takovou prasárnu udělat.

V neposlední řadě musím říct: dokážeš si představit, až v Budějcích nastane zápas Motor-Hradec??? Já zatím ne, protože (a to se obávám) v hledišti bude více policistů, nežli fanoušků a to mě děsí. Ale bohužel tak to je, z Hradce se stal nenáviděnej klub, kterému to v Budějkách už nikdo neodpáře. Ta rivalita možná bude horší nežli derby pražských S.
Tak doufám, že jsem vše vysvětlil, možná se chvílemi také nechám unést atmosférou, ale slintal nejsem (aspoň zatím )

A to je věc, s níž s tebou nesouhlasím a chtèl bych o ní normálně pokecat. Je to podle mě přesně tak, jak ty cítíš, ze to právěže není možné. Povím ti to na příkladu. Hráč trénuje, technické dovednosti jdou nahoru, fyzička jde nahoru, na tréninku to tam padá, je z něj Granlund, Forsberg a Crosby a najednou přijde zápas a děs běs. Padá, netrefí se, nebruslí mu to. Přijde trénink a kluk je zase hráč, jak víno a to se opakuje v deseti zápasech po sobě a mezitím v padesáti trenincích. Den a noc. Jako naše zápasy doma a venku. Fakt je to tak, nevymejšlim si. Jestli tu někdo hrál hokej, myslím, že by mi to mohl potvrdit. Já těm klukům opravdu věřím, že to nejdou odjezdit nikdy. Mrzí mě, že tady je to fanoušky z tohoto fóra bráno jako úplně normální, že se na to naši vykašlou. Já prostě tvrdím, že to není pravda.

Ok. V příspěvku v 16:23. To je podle mě ukázka obyčejných nicneříkajících slintů, které mají především urazit.

Já bych dokonce ani nesrovnal výkon našich kluků s výkonem hráčů mtf. Jejich hráči to totiž za Litoměřice ve středu podle mě vzdali, což jsem u našich hráčů ještě neviděl. Abych byl přesný, tak letos. Rezignace z našich hráčů mi šla vycítit z těch posledních loňských barážových zápasů, kdy už bylo rozhodnuto.

Speedera

promiň, reakce měla být na Sppedera

Tak na rozdíl od tebe jsem ten zápas viděl a souhlasím s tvým názorem. Samozřejmě, hlava dělá hodně a když hlava chce a ruce ani nohy "nejdou", je to na pytel.

Já mám pocit, že přemotivovanost hráče dokáže znervóznět, že mu puk přeskakuje hokejku, selže v šanci, nedá přesnou příhru, ale určitě mu nesebere motivaci vydat se fyzicky nadoraz. Včera jsem zápas neviděl, ale myslím, že mnozí jsou toho názoru, že zápas byl bez fyzického nasazení většiny hráčů. Určitě tam nikdo nejel předem prohrát, ale dochází často k uspokojení, že se to nějak vyhraje, když se vyhrálo se Slavií už 3x a prostě se hráči nevydají fyzicky na 100%. Takové ohlasy se ozývají po venkovním zápase velmi často, takže to asi nebude úplně o taktice. Hráč nikdy neřekne, že chce prohrát, vždycky chce vyhrát, ale taky mnohdy přizná, že tomu nedali sto procent, že chtěl soupeř víc. To jsou možné příčiny venkovních výpadků.

napiš mi prosím, kde jsem přešel do flusajícího módu???
Snažil jsem se tady popsat reálný stav věci obohacený o pár "živých" příkladů.
děkuju za odpověď

Zjevně má trenér pocit, že žádnej zápas neni dostatečně rozhodnutej, aby je nechával ohrát. Holt jsou všechny mače naprosto vyrovnaný a nemůžeme riskovat pustit tam mladý.

...a po dnešku možná bude volnej Lojzík...

Já bych neřekl, že je to k smíchu a nejsem hloupý, přiznám se, po prvotní nasranosti, s níž jsem se však tady se všemi nepodělil, jsem se radoval předčasně, když se nám tohle stalo poprvé a to konkrétně v 1. zápase v Litoměřicích. Říkal jsem si, je to šílenost, ale aspoň poučná pecka mezi voči, tohle se stane jednou v sezóně. Inu a pak se to stalo znovu a znovu a pak jsme ke všemu začli prohrávat venku častěji a tady nikdo neví, co s tím. Teda kromě vyhazovu jednoho trenéra, což si já nepřeju, považuji to za nesmyslný a nekoncepční krok a příčinu to u stejného týmu beztak neodstraní.

Venku nejspíš (píšu nejspíš, páč jsem z venku neviděl skoro nic) hrajeme špatným stylem, ale jsem přesvědčen, že vypustit zápas nechce nikdo. Ano, je to rána do zad všem, kteří jsou přesvědčeni o jediné pravdě o odchozeném zápase, ale představte si, že každý hráč z našeho týmu říká, že pro tohle publikum chce vždy jen vyhrát a zkuste připustit, že mluví pravdu, přičemž se mu to jen nedaří realitovat do 100%tní úspěšnosti na ledě. Napadlo vás, že tato motivace až přemotivovanost a chtíč vyhrát vám jako hráči sváže ruce a ačkoliv se po každém prohraném zápase hrdinsky přiznáte, že jste to venku opět podělali, při dalším venkovním zápase si na sebe naložíte takovej tlak sám na sebe, že vám to sváže ruce ještě víc?

Ano, je jednoduché to z tibuny označit jako odchozenej zápas, ale co když zápas na Slávce nikdo nejel prohrát a odchodit a toto dogma, o němž jsou přesvědčeni a u kterého si zanotovali někteří místní diskutující, je chybně identifikováno jako příčina prohry na Slávii a příčina prohry není v odchozenosti ani v trenérovi, ale například kvůli přemotivovanosti nebo strachu z dalšího selhání, nebo kvůli jinému důvodu, o kterém bych si tu rád s ostatními popovídal, ale který nějaký diskutující nezmíní jen proto, že se tu stokrát napíše "odchozeno" a už pak nikdo, včetně mě, nemá další sílu k rozvedení širší diskuze, ačkoliv to v prvopočátku bylo myšleno právě jako diskuze a ne jako nekonečná obhajoba toho, že nejsem blázen, kterému se opravdu nelíbí úplně všechno.

Pokud budu ještě více konkrétní, tak podle mě celý proces usazování se zpátky na zem, jež právě díky neuspokojivým výsledkům venku probíhá a měl by probíhat, tým do budoucna stmelí natolik, že budeme moci použít více flexibilních taktik a ne už jen taktiku "hurá dneska vyhrajem" a když prohrajem tak sem dvě stě lidí napíše, že to bylo kvůli taktice "vypuštěno".

Vaňous88: Nejdřív jsi mluvil docela rozumně, ale pak se tvá diskuse zvrhla k invektivám o hráčích z mtf a začíná se mi zdát, že z rozumných argumentů pozvolna přecházíš do flusacího módu a obávám se, že se tu náznak diskuze zvrátí k obyčejnému slintalství.

(Nejsem proti, abyste sem kdokoliv napsal svůj názor, ať je jakýkoliv a to i flusací, chci s vámi diskutovat, ale jakmile se přepnu do flusacího módu také, najednou se to většině nelíbí, to je zvláštní.) :-)

Jinak co je mi po tom, že se cizím fanouškům nelíbí, jak hrajeme? Vary s betonem vyhrály titul. Ne mně se to nelíbilo. Chomutov s antihokejem málem vyklepl naše hvězdy z nhl a ani to se mi nelíbilo. Jihlava s noname hráči postoupila přes ČB do elh, to už se mi nelíbilo vůbec, ale že bych se kvůli tomu musel vydojit na jejich diskusních fórech? Sorry, ale ti, co nám sem přijdou říct, jak jsme hrozní, jsou jen prudiči a my bychom se také měli přestat prudit a pomáhat si v nalézání opravdových příčin. Důležité je najít jen ten správný klíč k úspěchu a cizí fanoušci to podle mě nejsou. Myslím, že se dá najít tady mezi námi.

Stačí toto vysvětlení o tom, co tím myslím, když něco označím za slinty a za nesmysly a o co mi ve skutečnosti jde? Abych tady označoval lepší a horší fanoušky, jak se mi někdo snaží podsunout, tak o to mi opravdu nejde.

Další podstatná věc je zapracovat do kádru junky. Guman, Prokeš, Točík, Klinecký a podobní se musí "vyhrát". Chtělo by to více prostoru na ledě proti "slabším" soupeřům, nebo za rozhodnutého stavu....bez mladých to v budoucnu nepůjde.

Tak Bobo dnes prý nehraje, protože se s prasetem nedohodli na nové smlouvě

...taky se těším na souboje ze Zlofieldem, až jim to vrátíme...

Pro mě je asi podstatnější aby se chtělo postoupit než to, kdy se to stane. Budu chodit, když bude snaha o postup. Pokud by jsme do toho zabředli tim stylem, že budeme farmařit a budeme spokojeni v první lize jako to má Jihlava, Třebíč aj., tak to by mě nebavilo.

...a ovlivní to tvoje fanouškovství vůči Motoru?

Musíme si opravdu uvědomit, že klub začal úplně od píky. A ten proces není jednoduchý a chvíli trvá...kdyby vedení před sezonou řeklo..naší ambicí letos je playoff (jako minulou sezonu), museli bychom to brát. Letos řekli, že ambice je hrát v první čtyřce a pak baráž (odpovídajicí - můj názor)...nestahujme kalhoty...výsledky (ne hra) máme ve čtyřce a playoff musíme zabrat, abychom tu baráž uhráli. A kdyby náhodou ELH...tak to je třešnička, o které všichni sníme. Pokud nebudeme brát historicky třeba Vsetín (kde byly prachy), tak ten vývoj trvá třeba 5 let...buďme trpěliví...

Ty možná, ale spoustu lidí tady chodí na hokej kvůli tomu, že chtějí být u toho velkýho návratu..A když se návrat nestane, lidi přestanou pomalu chodit..

No a co tak tu zabřednem... je mi jedno jestli budu chodit na extraligu nebo na 2. ligu